[imsa]

上個學期學了符號學的東西
老實說
有點混亂
這學期又來了narratives
我又更亂了
有那位大大可以簡單的跟我解釋一下
narratives倒底是在說啥
另外有推薦的書(最好有中文可以快一點)可以看嗎?
因為上學期的符號學我也是從台灣買書才看懂一點

謝謝囉


還有還有~~我是學多媒體的
我不懂學這個跟設計有關係嗎?
我知道我很混
因為本來程度就不好
硬是要出國念
現在真的是苦讀了

[Quincy]

多媒體也會學這些東西啊 :blush
narrative是解構的一種手法，就是上次我們在談符號學的時候，不是有提到metaphor?你可以複習一下上次我們聊符號學的那篇，裡面有提到一些metaphor的手法，而narrative也是其中一種。但是他所利用的是敘事性，也就是加入時間軸，一個空間所存在的故事背景或是一種行為產生的故事聯想，再重新組織轉化到一組空間或畫面。

書你要等別人推薦了，不好意思。因為我沒有讀過整個都在談narrative的書，都是符號學裡面的章節或是解構主義理論的討論有提到一些。

設計和符號學的關係是有的，不過我不清楚你研究的領域是什麼。設計和符號學不一定有直接的關係(因為設計理論有很多種)，但是符號學和設計有很大的關係，目前幾乎各種當代藝術包含電影、建築等都和符號學有關係。

本篇文章已被 Quincy 於 09 March 2006 - 01:15 AM 編輯過

[I Am Listening]

Your course tutor might give you a reading list.
You should approach this subject from your discipline.
So you might know the jargons pertinent to your discipline.

[pharmakos]

Don't know much about narrative theory, but you may find some articles helpful in the 4-volumn Narrative Theory: Critical Concepts in Literary and Cultural Studies (ed. Mieke Bal [London: Routledge, 2004]).

本篇文章已被 pharmakos 於 09 March 2006 - 10:11 AM 編輯過

[imsa]

我念的是digital media
其中包含四個科系(多媒體、電視電影、攝影、記者)
上學期我們都要學到這四個
不過都只是個大概(不是學的很深的那種)
這學期學narrative and genre(這學期就是四個科系都分開上)
不過這一門還是大家必上的東西
我昨天晚上想了一下
也許narrative可以用這樣解釋
也就是說不論是設計、拍照、記者稿、拍電影
再她的背後都是有一個故事、類型來敘述你想要表達的東西
不知道這樣是不是正確的?
所以才會要求我們再學這個東西
果然高手就是一語驚醒夢中人
我有時後腦袋就是這樣~~突然會轉不過來


to Quincy...我之前有看過你那篇符號學的文章，你跟發文的那位大大都很厲害~~可以把這個研究那麼好~~我會再繼續努力的!!

to I Am Listening...有開書單~~我也在努力找找台灣有沒有相關的書籍(打算easter回家好好拼)...

to pharmakos..謝謝熱心提供!!

[Quincy]

接近了，但是好像還沒點到重點。從空間符號學的角度看narrative我可以給點暗示，但是你可能要自己發揮點想像力了。

希特勒的軍隊->正方形的空間->垂直水平的動線
冰上芭雷表演->橢圓形的空間以及圓弧的屋頂->曲線的動線

前者就是故事，因為希特勒是一個人，但是他會讓你想到第二次大戰以及德軍集中營等畫面，這就是一種聯想。所以一個畫面衍生出一段大家腦海裡面的故事的結構，再反映到設計的構成，因此所構成設計的特殊符號變可以傳達故事的訊息張力。

第二個例子就應該有能力自己反應了吧，但是這兩個是很明顯且色彩鮮明的例子，更多更複雜的就要自己好好研究了。

上面兩例是英國倫敦AA建築的MArch在1982年上課的講義裡面的例子，當時的那位講師目前在美國哥倫比亞大學當所長，這是我在他談符號學的書裡面找到的資料。我轉化為文字可能不夠張力，其實講義裡面的圖片很明顯可以感受到那個意境。

[MINAMOTO]

媒體本身就是後現代的產物阿, e.g. 語意符號學在政治學跟傳播都要讀到
要知道 narratives 先要知道 George Lakoff 和 Mark Johnson 現代隱喻理論
如何被運用在哲學, 認知心理學, 政治學, 傳播, 最後是電腦系統, 數位媒體等等.....
可以從這本開始 《我們賴以生活的隱喻》（Metaphors We Live By）

也可以看看 Interaction Design beyond human-computer interaction 裡的
2.4 Interface metaphors

我想拜讀一下 Quincy 的那篇符號學, 有人可以貼連結嗎?

本篇文章已被 MINAMOTO 於 09 March 2006 - 05:02 PM 編輯過

[Quincy]

引用框（MINAMOTO ＠ Mar 9 2006, 04:11 PM）

我想拜讀一下 Quincy 的那篇符號學, 有人可以貼連結嗎?

就在本版往前尋找一下下就可以找到了。不要說"拜讀"，這樣有點像朝聖的語氣，只怕我這初學者會讓你失望了。pharmakos才是高手，不過我們是不同領域的。 :blush

[Deer Paul]

對不起
搞不懂的又來番一下 :grin

你們在唸啥米語意學啥米符號學低
有沒有學過一種玩意叫 possible world semantics
縮寫叫pws

我沒學過
蛋速我一個相當愛屁的朋友說這是當今地球上用來做modelling最好的語言 :grayevil
絕無破綻 :grayevil 天下無敵 :grayevil
挖裡勒 本輪學賽局與數理模型好說歹說也好一陣子
恕我智商不高
我還真是第一回聽到這種學問
相當新不甘情不願的看了下資料
那種語言說穿應該算是邏輯學吧(恕我白目)
我實在看不出他的特色究竟在哪

有學過低人可否講一下pws到底是p他各啥米p阿
這種學問可以像數學一樣作模型??
我看說穿是符號邏輯學吧

我也許大錯特錯
也請達人指教一下
我不信天下有超越數學的模型工具 :grayevil