[轉寄]--真相-〔留學澳洲--這是真的嗎??

本帖由 imported_damiens2006-04-05 發佈。版面名稱:澳洲留學討論區

  1. 剛剛在BBS上看到以下文章,覺得很震驚,
    因為自己也即將前往澳洲讀書,可以請各位先進前輩們討論這篇文章嗎?
    這些現象是真的嗎?還是嚇唬人地呢??Thanks for your reply.
    <hr class="bbcode_rule" />

    真相-〔留學澳洲〕

    大家好!我們是在澳洲的留學生,分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本。我
    們中的大部分人都已經來澳洲5到6年,畢業於不同的大學。在這裏想把我們對澳洲的真
    實體驗和感受講給大家聽。希望你們在挑選留學的國家和學校時能有所幫助。

    澳洲大學的教育質量究竟怎樣?
    澳大利亞2005年12月7日公佈的一份調查報告顯示,澳大利亞大學近年來由於過分
    倚賴海外留學生作為主要經濟來源,教學質量正在逐步下滑。報告指出,由於霍華德政府
    對大學的資助撥款連年銳減,各大學不得不依靠招收付全額學費的外國留學生來填補資金
    不足。目前,澳大利亞每年需錄取超過20萬留學生,這一數字占全部錄取額的五分之一
    。在對澳大利亞21所大學進行調查後發現,大多數學校的本科課程標準明顯下降。

    我們留學生在這裏付的學費相當於本地學生的2倍。學校給予我們的又是怎樣的待遇呢?
    給我們上課的老師,其實大部分都是學校在讀稍高年級的學生。

    有些經驗的教授都不經常待在學校的,有任何問題都要提前約定時間。而且,通常問問題
    得到的回答都是:該講的我在課堂都已經講過啦,這些問題要靠你自己解決。

    在考試和功課的評分上很不公平。有些老師會有意壓低留學生的分數。
    RMIT的老師在一節會計的復習課上竟公然說:”你們放心這次期末考試一定不會那麼
    容易讓你們過的,因為學校還指著你們掙錢呢!”

    學校為了吸引海外學生,會編出一些課程,有些都是沒有教課書的。還有一些主要的科目
    ,教課書是授課老師自己編的,為了賣更多的錢,書每學期都要換新版本,要求學生買新
    書,不要買二手書。其實,新版本的書也只是封面不同而已。

    在教育質量下降的同時,學費每年都在上漲,而且獎學金少的可憐。

    澳洲的種族歧視!
    事實上,澳洲並不是他自己宣傳那樣一個平等的,沒有種族歧視的國家。
    相反,他們的種族歧視要比歐美還嚴重。
    我們的朋友就曾經在逛商場時被一個當地人莫明其秒的扇了個耳光。

    還有兩個日本女孩子在車站被一群男孩子打。

    在書店讀書時,店裏的服務生會走過來對你說:你知道這裏不是圖書館是嗎?這裏是書店
    ,是賣書的地方。你不可以在這裏看書。

    在他們國慶日的時候,我們出去看熱鬧,他們會大喊 "滾開,亞洲人,今天是我們節日!"

    平時在路上開車,會有人無緣無故的向你豎中指。

    據紐西蘭媒體報道,兩名遊客在新西蘭的火車上被一女人潑冷水,只是因為他們在講國語
    。當時,那個紐西蘭人口中念著,”這個國家我們講英文”,隨後起身拿著一瓶水走向兩
    位仍然在用中文交談的乘客說:"如果你們不住嘴,我就用水潑你們”當火車快到珀托
    (Petone)站,她用手中的水潑向他們,並一拳向其中一位遊客擊去。

    根據澳洲本地報紙的報道,在澳洲留學的外國學生不但受到使詐的房東的剝削,而且也是
    歹徒最易下手的對象。一些房東索取保證金超出受允許的最高金額(一個月),還有一些
    非法索取如家具等保證金。很多學生不知道向誰求助,因為擔心簽證被取消,以及驅逐出
    境,他們大多數不敢投訴。留學生必須知道在住房租賃法令下他們應有的權利,在出國前
    ,要向大學方面取得足夠資料。維多利亞租戶聯合會的英伯爾說,經歷租屋可怕事件的留
    學生相當普遍。

    另一個問題是,留學生必須付昂貴的交通費,留學生不能享有乘車優待。

    據本地一所大學發表的一份報告,與本土學生相比,抑鬱和自殺的外國學生,人數較多。
    亞洲來的留學生,超過60%到澳洲之後開始賭博,在這之前他們不曾賭,他們賭博的目
    的,有的是為了排遣寂寞,有的是為了錢。

    在澳洲找工作
    大學畢業後,在澳洲找工作也不是容易的事。大學期間,學校提供給我們的就業訊息和培
    訓少的可憐,幾乎是沒有。當然,畢業了進入社會一切都要靠自己。如果你的英文很好,
    專業也不錯,對工資和工作環境不是很挑剔的話,還是可以找到一份工作的。但真的能找
    到一份做的開心,報酬不錯的工作的人是很少的。大部分人都還是在餐館打工或者做清潔
    工。

    澳洲的 ”真相”
    相信就如同我們剛剛要出國的時候一樣,很多要出國的人對國外的生活充滿了很多美好的
    向往。很多出國中介出於贏利的目的,也會對國外的種種好處做宣傳。我們這裏寫這篇文
    章,並不是想勸大家不要出國。如果經濟條件允許的話,到處走走看看,多多體驗是很好
    的事情。我們只是想講出我們在澳洲生活的”真相”。這些西方國家表面上宣傳的很友好
    ,很平等,很自由,事實上這一切都只是對他們白種人自己的。無論我們在他們的國家待
    多少年,哪怕是從小在這裏出生長大的ABC也好,無論我們多有錢,給他們帶去多少錢
    ,隨時隨地都可能受到羞辱。就象上周在悉尼發生的爆亂一樣,他們反對黎巴嫩人,在街
    上看到樣子像是黎巴嫩的人就打,很多被打的人都是在澳洲出生長大的。今天他們反對黎
    巴嫩人,明天就有可能反對其它種族,就有可能反對亞洲人,反對華人。

    對他們來講,歡迎我們去他們國家,完全是處於商業的目的。我們養活他們的學校,帶動
    他們的房地?和旅遊業,促進了他們的消費,我們付出這?多錢給他們,得到的又是什麼
    呢?不負責的學校和老師,當地人的羞辱和歧視!如果把他們國家比作一家公司的話,我
    們就是他們的顧客,我們花高價錢買他們的東西,卻得不到好的尊重和服務。

    他們吸引我們的是好的環境和休閒的生活。好多國內的人向往外國,他們寧願放棄在國內
    好的工作和生活移民來這裏,做一些卑微或稍體面的工作,每天身邊來來去去相同不變的
    交際圈。還有一些亞洲女人為了留在國外或更快的融入當地人生活,有意的同一些外國男
    人交往。我們身邊有很多這樣的人,他們可能會回國時把國外的生活說的很好,其實,他
    們並不快樂。

    當然,每個人都可以選擇自己的生活,我們不想評價他們這樣做是好與壞,對與錯。做為
    年輕一代的留學生,我們可以看到中國和其它國家的優勢與差距。就澳洲人來說,我們華
    人要比他們聰明,勤奮,思想開化的多。他們之所以能成為富裕的國家是因為他們的人口
    少,自然資源相對豐厚。他們有的只是旅遊業和礦產。他們開的車子是日本的,穿的衣服
    用的電器是中國的,也沒有自己的飲食文化。他們的人通常讀到大專就工作啦,讀大學的
    人很少。很多人不工作靠政府來養。就是這樣一個國家和民族還可以欺負我們。在他們外
    國人眼裏我們只是塊大蛋糕,他們笑著對你心裏盤算著怎樣掙你的錢,有些根本沒把你放
    在眼裏。

    我們的國家每一天都在快速的發展和轉變。但現在還只是個消費大國,還不是強國。我們
    要強大就不要過分崇洋,要找回我們自己的文化,要團結,對自己人負責任。不要因為外
    國好就想方設法留在外面不回來,我們學到了他們的長處,就回家把自己的地方建的比他
    們還好。外國人不會因為我們像他們,喜歡他們而瞧得起我們,而是會因為我們和他們不
    一樣,比他們強而瞧得起我們。現在國內很多人都會講英文,在學習”你好”,”謝謝”
    ,”對不起”時,也應該學一些他們的粗話,學會怎樣和他們爭辯。因為他們的人野蠻的
    要多過友善的。

    對即將要出國的人的幾點建議:
    出國一定不要盲目跟風,家長不要為了自己的意願強迫子女出國。

    沒有經濟實力的不要勉強出來,很多人做假的經濟證明出來後,十分辛苦的做工,沒時間
    讀書,很多科目不及格。還有的迫於生活壓力,去賣身或賭博。

    不一定出了國,英文就會很好
    自治,自理能力不強,不成熟好鬥的小孩不要出國。很多留學生好鬥不懂事在外面惹麻煩
    ,被打傷,打殘甚至打死。還有的出來也不讀書,家長不在身邊就每天靠玩電腦遊戲打發
    生活。

    出國前一定要明確出去的目標,根據目標選擇合適的國家和學校學習。
    如果出來讀大學,選一些教學質量高,獎學金制度好的學校。
    如果喜歡學西點,去歐洲
    如果單純喜歡外國,就選些容易移民的國家

    澳洲留學生,共14人

    2005年12月17日

    --
    ※資料來源 : 台北科大計中紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw
     
  2. 這是大陸人寫的文章吧!!!
    因為最後那幾段的文字的感覺!!
     
  3. tfc01

    tfc01 Guest



    這種署名怎麼看怎麼像黑函的署名方式! :hehe:

     
  4. aily

    aily Guest


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">剛剛在BBS上看到以下文章,覺得很震驚,
    因為自己也即將前往澳洲讀書,可以請各位先進前輩們討論這篇文章嗎?
    這些現象是真的嗎?還是嚇唬人地呢??Thanks for your reply.

    <hr class="bbcode_rule" />

    真相-〔留學澳洲〕

    大家好!我們是在澳洲的留學生,分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本。我
    們中的大部分人都已經來澳洲5到6年,畢業於不同的大學。在這裏想把我們對澳洲的真
    實體驗和感受講給大家聽。希望你們在挑選留學的國家和學校時能有所幫助。</div>
    </div>

    前言:
    BBS網站上的資料來源非常多,因此常有消息錯誤百出的情形。而且死無對證的情形。相信大家也常聽到網路謠言,其源頭多半來自BBS。根據我本人以前在Brisbane唸過一點點書的情況來看,很多事情和大大所張貼的情形完全不同,光是在澳洲的時間都沒有聽過,而且在我加入這個網站以後,也沒有聽到有其他網友也提及過。以下我會針對每段文章來回應,破除這〞不實的真相〞,希望對於想去留澳的同學們都能對實際澳洲有一些幫助。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲大學的教育質量究竟怎樣?
    澳大利亞2005年12月7日公佈的一份調查報告顯示,澳大利亞大學近年來由於過分
    倚賴海外留學生作為主要經濟來源,教學質量正在逐步下滑。報告指出,由於霍華德政府
    對大學的資助撥款連年銳減,各大學不得不依靠招收付全額學費的外國留學生來填補資金
    不足。目前,澳大利亞每年需錄取超過20萬留學生,這一數字占全部錄取額的五分之一
    。在對澳大利亞21所大學進行調查後發現,大多數學校的本科課程標準明顯下降。
    </div>
    </div>


    <span style="color:blue">除了少數幾個歐洲的國家外,幾乎所有國家學校經費來源是國際學生。美國的情形更是甚於澳洲。</span>事實上,美國一些著名私立大學因為都是靠學生的收入來源或是校友捐獻,因此才造就了像MIT和哈佛等超級名校。文章中所提到澳洲政府對大學的補助款年年銳減,相對的台灣也是如此(對岸也有類似的狀況)。 所以不是只有澳洲才有這樣情形。雖然澳洲政府對各大學的補助逐年減少,或者是採評分高者補助;<span style="color:blue">不過,在去年2005年底 UK Time公佈世界前200名大學澳洲可是有將近1/2澳洲境內大學在世界名校的榜行榜上。如果課程標準下降可是沒有辦法如此,</span>因此,這一段文章是不足採信。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">我們留學生在這裏付的學費相當於本地學生的2倍。學校給予我們的又是怎樣的待遇呢?
    給我們上課的老師,其實大部分都是學校在讀稍高年級的學生。
    </div>
    </div>

    大學的學費或許是這樣子,可是,研究所的學生,<span style="color:blue">本地人可是也要全額付費(可參考 tfc01 版主前面提到的墨爾本大學碩士班學費)</span> 。這些資料都是在各大學的網站上可以查得到的資料,所以我不知道,這篇文章裡提到的是那一個階段的學費。至於後面一句:學校給予我們的又是怎樣的待遇呢? 這句話對我來說是莫虛有,沒有具體說明,給我感覺是〞曾參殺人〞與〞指鹿為馬〞,說到這想必你一定也會好奇是什麼待遇,是像出國坐飛機坐頭等艙待遇嗎?還有大部份上課老師是高年級學生這一句話。我從沒有聽過有誰的大學老師是〞高年級〞學生充當。就連語言學校的老師都是嚴格選出來,而且還要有教學證書的(澳洲的職業都是證照制或是協會制,沒有這些要找好的工作可是會很辛苦)。因此這段文章又是不實消息

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">有些經驗的教授都不經常待在學校的,有任何問題都要提前約定時間。而且,通常問問題
    得到的回答都是:該講的我在課堂都已經講過啦,這些問題要靠你自己解決。
    </div>
    </div>

    不管教授經驗豐富與否,今天,你要去找教授可是要事先預約,看看他的時間表。而不是你今天想去就去,不想去就不去。另外,除了教授之外,還可以找tutor,那麼多人為什麼只單找一位。還有,去找他們的時候一定是你有準備好,而不是直接就去〞要答案〞。我想如果你是老師,你的學生那麼不用功直接來找你要答案,你會給嗎?<span style="color:blue">說真的,澳洲的教育不僅重質也重量。</span>很多網友常常在此大呼受不了。因此,大大所張貼文章又是不實消息。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在考試和功課的評分上很不公平。有些老師會有意壓低留學生的分數。</div>
    </div>

    我想是同學不用功吧。但是,不可會言,留學生在初期剛到澳洲時,對於英文及澳洲口音還不是很適應的時候,有的人成績可是真的不怎麼樣。<span style="color:blue">東西方教育方式的差異,在於教育模式不同,所希望的作業與考試答案自然不同,在分數以及評分不滿意的情況下,何不想想是否是自己做學問的態度無法符合老師的標準與要求?學習西方教育不是才是來到澳洲最主要的目的?虛心學習才是當學生最需要秉持的態度吧。</span>千萬不要拿你在台灣的讀書模式與習慣去國外念書(如果去英國、美國留學都一樣啦),否則下場可是很慘。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">RMIT的老師在一節會計的復習課上竟公然說:”你們放心這次期末考試一定不會那麼
    容易讓你們過的,因為學校還指著你們掙錢呢!”
    </div>
    </div>

    RMIT可是商學院有名的學校,我就不相信有那一位老師講出這種欠缺思考的話還能〞安然無恙〞的沒有事。馬上就被學生投訴了。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">學校為了吸引海外學生,會編出一些課程,有些都是沒有教課書的。還有一些主要的科目
    ,教課書是授課老師自己編的,為了賣更多的錢,書每學期都要換新版本,要求學生買新
    書,不要買二手書。其實,新版本的書也只是封面不同而已。
    </div>
    </div>

    授課的書是授課老師編的我相信,因為以前我學校教微積分的老師就是自己寫書。但是要求學生買新書,這我就完全不相信。你也可以選擇不買書。沒有人會強迫要你去買書。我們<span style="color:blue">又把話說回來,知識以及資料本來就是要拿最新的,如果有新版新資料而捨棄不用,這可就違背了教學的目的...老師教育的功能也因而喪失,也因此要求新版自然是最理所當然的...(不相信有人在2006年的今年拿1990年的資料出來會有說服力阿)。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在教育質量下降的同時,學費每年都在上漲,而且獎學金少的可憐。</div>
    </div>

    如果你有心的話,可以上中華民國留學網站,我想可以從這找到資料,<span style="color:blue">學費漲價不是只有澳洲在漲價。</span>至於獎學金少的可憐,這又是不實的消息。我就是有學校提供獎學金的學生。<span style="color:blue">獎學金的申請者很多,就看你申不申請的到。</span>如果你要申請獎學金,澳洲可是有提供出全澳洲獎學金的搜尋系統。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲的種族歧視!
    事實上,澳洲並不是他自己宣傳那樣一個平等的,沒有種族歧視的國家。
    相反,他們的種族歧視要比歐美還嚴重。我們的朋友就曾經在逛商場時被一個當地人莫明其秒的扇了個耳光。還有兩個日本女孩子在車站被一群男孩子打。
    </div>
    </div>

    我不要去說別的國家,難道台灣就不嚴重嗎?我想最近的新聞就是一個活生生的例子,還有太多例子了,不舉例也罷。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在書店讀書時,店裏的服務生會走過來對你說:你知道這裏不是圖書館是嗎?這裏是書店
    ,是賣書的地方。你不可以在這裏看書。
    </div>
    </div>

    我在Brisbane的Queenstreet的書店裡看了二、三個小時的書怎麼沒有人來跟我講?雖然我是個很慈眉善目的人。不過很重要的一點是:他們一看就知道我不是澳洲人。可是沒有人來跟我講我不能在這裡看書。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在他們國慶日的時候,我們出去看熱鬧,他們會大喊 "滾開,亞洲人,今天是我們節日!" </div>
    </div>

    我住在brisbane的時候,我超不熱愛參加什麼有的沒有的。可是,我唯一參加的活動是,開幕前聖火傳遞和奧運的慶功宴。我有拿過聖火的火把(是真的啦,沒有吹牛),也有排隊給奧運金牌得主簽名(簽在澳洲國旗上,至今仍保留著),我怎麼沒有被罵〞死banana〞滾開,今天是只有澳洲人才能慶祝。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">平時在路上開車,會有人無緣無故的向你豎中指。</div>
    </div>

    我們自己人住在台灣上,多看不認識的人兩眼就有可能被打。比中指還好吧,不理會不就得了。我講一個親身的例子,我去大陸出差,只不過買個東西,小販不讓我殺價就罵到整條街都聽到了,這你怎麼說呢?

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">據紐西蘭媒體報道,兩名遊客在新西蘭的火車上被一女人潑冷水,只是因為他們在講國語
    。當時,那個紐西蘭人口中念著,”這個國家我們講英文”,隨後起身拿著一瓶水走向兩
    位仍然在用中文交談的乘客說:"如果你們不住嘴,我就用水潑你們”當火車快到珀托
    (Petone)站,她用手中的水潑向他們,並一拳向其中一位遊客擊去。
    </div>
    </div>

    NZ的事情我不瞭解因此不多做解釋。(不是說留澳嗎?扯到紐西蘭做什麼。)如果真的打我,我一定請律師打官司以傷害罪告上法庭,事後再要求對方賠償我醫藥費並付擔我的律師費。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">根據澳洲本地報紙的報道,在澳洲留學的外國學生不但受到使詐的房東的剝削,而且也是
    歹徒最易下手的對象。一些房東索取保證金超出受允許的最高金額(一個月),還有一些
    非法索取如家具等保證金。很多學生不知道向誰求助,因為擔心簽證被取消,以及驅逐出
    境,他們大多數不敢投訴。留學生必須知道在住房租賃法令下他們應有的權利,在出國前
    ,要向大學方面取得足夠資料。維多利亞租戶聯合會的英伯爾說,經歷租屋可怕事件的留
    學生相當普遍。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">租房子前本來就是要簽約,沒有看清楚就簽訂,白紙黑字,能夠去怪誰。</span>而且房租的押金為一個月並不為過,去澳洲的房屋仲介公司看看,最少二星期最多一個月。我們在台灣租房子,有的房東押金還有收半年的呢,這又怎麼說?所以,再一次強調,不要拿自己台灣〞學生〞的經驗去談論社會的事情,一定要出過社會有見識過後才能比。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">另一個問題是,留學生必須付昂貴的交通費,留學生不能享有乘車優待。</div>
    </div>

    <span style="color:blue">澳洲是聯邦政府,每一個州都有自己的規定,請問,這是在講那一個州呢?版上目前是有同學反應NSW不能享有優待,可是QLD還是有呀。TAS也有呀,而且還有Monthly unrestricted的呢。(網站上都有價目表可以上去查)</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">據本地一所大學發表的一份報告,與本土學生相比,抑鬱和自殺的外國學生,人數較多。
    亞洲來的留學生,超過60%到澳洲之後開始賭博,在這之前他們不曾賭,他們賭博的目
    的,有的是為了排遣寂寞,有的是為了錢。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">這又是那一所大學的發表?</span>我是不知道別人啦,可是我在布里斯本認識的台灣人都沒有人為了錢去賭博,大家都有父母資助,花錢一個比一個兇。不過也是有很省的台灣人(像我就是)

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在澳洲找工作
    大學畢業後,在澳洲找工作也不是容易的事。大學期間,學校提供給我們的就業訊息和培
    訓少的可憐,幾乎是沒有。當然,畢業了進入社會一切都要靠自己。如果你的英文很好,
    專業也不錯,對工資和工作環境不是很挑剔的話,還是可以找到一份工作的。但真的能找
    到一份做的開心,報酬不錯的工作的人是很少的。大部分人都還是在餐館打工或者做清潔
    工。
    </div>
    </div>

    我講一句老實話,恐怕只有在台灣找工作才容易,如果覺得澳洲找工作不容易,那到歐洲去那就只有〞養老〞。歐洲的高失業率,澳洲可是還比不上呢。至於培訓方面,所就讀的是大學,當然著重在學術上,如果今天讀的是TAFE那所學都是著重在技能上,所以這根本就是把二件不相干的事強行放在一起討論。像UTas有TUU,學生可以在試著找看看有沒有工作,像QUT也是有協助學生的國際學生中心和學生佈告欄,就看你有沒有主動,而不是待在那工作就會自己來找你。<span style="color:blue">再補充一下,如果沒有澳洲身分,對澳洲公司企業來說等於是外國人,這當然是對找工作有負面的影響阿,找不到正常,正如在台灣,企業也不會隨意聘用一個外國人。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲的 ”真相”
    相信就如同我們剛剛要出國的時候一樣,很多要出國的人對國外的生活充滿了很多美好的
    向往。很多出國中介出於贏利的目的,也會對國外的種種好處做宣傳。我們這裏寫這篇文
    章,並不是想勸大家不要出國。如果經濟條件允許的話,到處走走看看,多多體驗是很好
    的事情。我們只是想講出我們在澳洲生活的”真相”。這些西方國家表面上宣傳的很友好
    ,很平等,很自由,事實上這一切都只是對他們白種人自己的。無論我們在他們的國家待
    多少年,哪怕是從小在這裏出生長大的ABC也好,無論我們多有錢,給他們帶去多少錢
    ,隨時隨地都可能受到羞辱。就象上周在悉尼發生的爆亂一樣,他們反對黎巴嫩人,在街
    上看到樣子像是黎巴嫩的人就打,很多被打的人都是在澳洲出生長大的。今天他們反對黎
    巴嫩人,明天就有可能反對其它種族,就有可能反對亞洲人,反對華人。
    </div>
    </div>

    <span style="color:red">指出真相是件好事,可是若是沒有實際的證據可是變成不實的指控。網路謠言何其多,要如何讓自己的言論受人尊敬和引用才是重點。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">對他們來講,歡迎我們去他們國家,完全是處於商業的目的。我們養活他們的學校,帶動
    他們的房地?和旅遊業,促進了他們的消費,我們付出這?多錢給他們,得到的又是什麼
    呢?不負責的學校和老師,當地人的羞辱和歧視!如果把他們國家比作一家公司的話,我
    們就是他們的顧客,我們花高價錢買他們的東西,卻得不到好的尊重和服務。
    </div>
    </div>

    這每個國家做法和目的都差不多,沒有必要把出國留學的自己講得像神一樣的偉大,少了一個學生,對整體澳洲不會有影響。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">他們吸引我們的是好的環境和休閒的生活。好多國內的人向往外國,他們寧願放棄在國內
    好的工作和生活移民來這裏,做一些卑微或稍體面的工作,每天身邊來來去去相同不變的
    交際圈。還有一些亞洲女人為了留在國外或更快的融入當地人生活,有意的同一些外國男
    人交往。我們身邊有很多這樣的人,他們可能會回國時把國外的生活說的很好,其實,他
    們並不快樂。
    </div>
    </div>

    國外好的生活環境和休閒的生活的確相當吸引很多人。不知道這裡所指的卑微或稍體面的工作是那一種?台灣出去的人能夠在國外待下來的都很不錯。去Brisbane sunny bank看一下就知道(其它洲我不知道要去那裡看)。至於說別人過的好不好,純屬憶測之言,本論壇不接受。若要討論請提供出實際證據。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">當然,每個人都可以選擇自己的生活,我們不想評價他們這樣做是好與壞,對與錯。做為年輕一代的留學生,我們可以看到中國和其它國家的優勢與差距。就澳洲人來說,我們華人要比他們聰明,勤奮,思想開化的多。他們之所以能成為富裕的國家是因為他們的人口少,自然資源相對豐厚。他們有的只是旅遊業和礦產。他們開的車子是日本的,穿的衣服用的電器是中國的,也沒有自己的飲食文化。他們的人通常讀到大專就工作啦,讀大學的人很少。很多人不工作靠政府來養。就是這樣一個國家和民族還可以欺負我們。在他們外國人眼裏我們只是塊大蛋糕,他們笑著對你心裏盤算著怎樣掙你的錢,有些根本沒把你放在眼裏。</div>
    </div>

    這段文章我說句難聽的話:真是馬腳露出來了。第一段才說:分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本...。所以根本就不予置評,也不理會。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">我們的國家每一天都在快速的發展和轉變。但現在還只是個消費大國,還不是強國。我們
    要強大就不要過分崇洋,要找回我們自己的文化,要團結,對自己人負責任。不要因為外
    國好就想方設法留在外面不回來,我們學到了他們的長處,就回家把自己的地方建的比他
    們還好。外國人不會因為我們像他們,喜歡他們而瞧得起我們,而是會因為我們和他們不
    一樣,比他們強而瞧得起我們。現在國內很多人都會講英文,在學習”你好”,”謝謝”
    ,”對不起”時,也應該學一些他們的粗話,學會怎樣和他們爭辯。因為他們的人野蠻的
    要多過友善的。
    </div>
    </div>

    這應該不是在講台灣吧?我怎麼不知道台灣是消費大國。此外,台灣的經濟也不會差到那去。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">對即將要出國的人的幾點建議:
    出國一定不要盲目跟風,家長不要為了自己的意願強迫子女出國。
    </div>
    </div>

    同意這觀點。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">沒有經濟實力的不要勉強出來,很多人做假的經濟證明出來後,十分辛苦的做工,沒時間
    讀書,很多科目不及格。還有的迫於生活壓力,去賣身或賭博。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">我沒有聽過有台灣學生出去念書還要提供什麼經濟證明</span>,我就沒有提供過。有沒有經濟實力那是另外一回事,至少我實際上所接觸的台灣人每個人出來唸書都是帶足夠的錢才出來。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">不一定出了國,英文就會很好
    自治,自理能力不強,不成熟好鬥的小孩不要出國。很多留學生好鬥不懂事在外面惹麻煩
    ,被打傷,打殘甚至打死。還有的出來也不讀書,家長不在身邊就每天靠玩電腦遊戲打發
    生活。
    </div>
    </div>

    同意某部份而已。好鬥是有加入幫派嗎?說真的,台灣人還沒有那麼群居性高(在這裡就是讚揚哦),每個人都算是很獨立個體,至少我所認識的人在生活上是大魚大肉,到觀光景點去玩,從沒有聽到有人成群結黨。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">出國前一定要明確出去的目標,根據目標選擇合適的國家和學校學習。
    如果出來讀大學,選一些教學質量高,獎學金制度好的學校。
    如果喜歡學西點,去歐洲如果單純喜歡外國,就選些容易移民的國家
    </div>
    </div>

    同意第一句話。後面的部份我有不同看法,每所學校都有獎學金,就看你申不申請得到,而不是一直講要找有獎學金的學校。每所都有,每所都可以唸。至於教學質量,如果拿在澳洲的大學和台灣比,份量可是非當重。另外,我是不知道為什麼學西點一定要到歐洲,台灣就可以學了,有句話說:師父領進門修行在個人。還有移民,澳洲是最好移民的國家,不然為什麼一堆中國留學生死命往澳洲去,而不選加拿大。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲留學生,共14人
    2005年12月17日
    ※資料來源 : 台北科大計中紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw
    </div>
    </div>

    最後這個,真是無言以對…..本篇文章不實的資訊太多了,回都回不完。加上大大所提供的資料來源是BBS站上的資料,不足以採信。請大大提供出〞正確〞的資料來源,而不是來源出處自BBS。另外,也希望網友能多多判斷一下,就像文章所說的,不要盲從的跟隨。真有疑問,<span style="color:blue">請先試著找答案,真找不到再上來發問。而且我也相信從HelloANZ出去的資訊,因為有各版版主及眾多熱心網友的把關,相信能做到相對的公正與客觀,而不是一面倒的報喜不報憂。</span>

    PS: 請網友儘量以個人觀點提問,而非張貼有問題之文章。
     
  5. 謝謝各位版大的回覆。 :hi:

    給了我對澳洲更正確的瞭解。

    雖然網路上的謠言很多,但是如果沒有人出來給予正確的回應。 :lecturer:

    我想這個謠言將會打擊很多想去澳洲求學的莘莘學子。

    在此提出這個問題也獲得各位版大的回應。以正視聽。

    小弟在此致上

    十二萬分的謝意。 :cool:
     
  6. aily

    aily Guest


    大大的來源出處有問題,本站為一尊重智慧財產權的網站。

    這篇文章對於想去澳洲唸書的人有很大的認知啟示,而且,也花了時間回覆這篇文章。及此,請大大務必提供出張貼文章的來源出處,而非BBS網站。
     

  7. <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by studyinaust</i>@Apr 7 2006, 05:46 PM



    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在考試和功課的評分上很不公平。有些老師會有意壓低留學生的分數。</div>
    </div>

    我想是同學不用功吧。但是,不可會言,留學生在初期剛到澳洲時,對於英文及澳洲口音還不是很適應的時候,有的人成績可是真的不怎麼樣。<span style="color:blue">東西方教育方式的差異,在於教育模式不同,所希望的作業與考試答案自然不同,在分數以及評分不滿意的情況下,何不想想是否是自己做學問的態度無法符合老師的標準與要求?學習西方教育不是才是來到澳洲最主要的目的?虛心學習才是當學生最需要秉持的態度吧。</span>千萬不要拿你在台灣的讀書模式與習慣去國外念書(如果去英國、美國留學都一樣啦),否則下場可是很慘。


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">學校為了吸引海外學生,會編出一些課程,有些都是沒有教課書的。還有一些主要的科目





    最後這個,真是無言以對…..本篇文章不實的資訊太多了,回都回不完。加上大大所提供的資料來源是BBS站上的資料,不足以採信。請大大提供出〞正確〞的資料來源,而不是來源出處自BBS。另外,也希望網友能多多判斷一下,就像文章所說的,不要盲從的跟隨。真有疑問,<span style="color:blue">請先試著找答案,真找不到再上來發問。而且我也相信從HelloANZ出去的資訊,因為有各版版主及眾多熱心網友的把關,相信能做到相對的公正與客觀,而不是一面倒的報喜不報憂。</span>

    </div>
    </div>


    這點我覺得要稍做保留啦. 各人用功與否當然是個重點, 不過前些日子CQU@Melbourne爆發的抗議事件多少也某種程度反應了現在澳洲大學對於國際學生的態度. 另外, 大部分澳洲學生的學習態度也是很鳥的...XD 只能說, 既然在留學就要認清楚自己的劣勢(生活支出, 語言障礙), 然後更加努力.

    以上這點是事實...XD 起碼我們學院的年報就很明白的寫要我們這邊各所多開一些能夠吸引海外學生(特別是印度和中國的undergraduate)
    的課程.

    綜合以上兩點, 澳洲是本來就把高等教育當做一門事業來經營(AEC的網頁就有敘述此點), 不過近年來的各項政策很容易讓人覺得越來越把Education當Business看待...(不過霍華德本來就是重商的一個人, 基本上在澳州做科學研究的學者都蠻討厭他的)


    Well, BBS也是一個來源喔, 而且也不見得不以採信, 話不要說得那麼武斷. 每個人的發表習慣和使用介面不太一樣, 不要一以貫之.


    不過說到在澳洲生活的真相... 這個星期一還二的半夜在SBS播了一部電影, 是有點半記錄片的手法在討論Streetkids的問題.
    我看完之後的第一個感覺, 就是"下次誰跟我說在國外生活是他的夢想時, 應該先看一看這部片再說...XD"
    By the way, 有人去過Carbramata的嗎???</div>
    </div>
     
  8. wayne0202

    wayne0202 Guest

    Carbarmata阿 我有去過 看朋友而已
     
  9. aily

    aily Guest

    我個人是持保留態度啦~

    來澳洲實現留學夢不見得就如個人想像中的這麼好, 當然也沒有文中所說的這麼差啦! 所以建議各位來澳洲讀書時,務必多了解一些當地狀況. 以免覺得跟自己的認知有差距.
    安全問題:
    我是個女生,我住的地方有點小荒涼,最近連續有人被搶,每次看完晚上電影時我都要疾步&amp;頻頻回頭看後方是否有人...我也不願意這樣,只是真的遇到過幾次被要錢 &amp; 聽到幾次別人的經驗,害我天黑走路之後都心驚膽跳的. 澳洲的治安真的有你想像中的這麼好嗎? 人煙稀少有時更要小心,因為你很容易成為落單的下手目標.
    學習問題:
    我個人也認為澳洲可能也將給"留學生"的教育變成一種商業行為.留學生在澳洲除了提供學費的支出之外,生活費也是一筆支出; 澳洲的教育水準真的有這麼好嗎?

    也許是因為我來一年多了,對澳洲已沒有當初的憧憬 &amp; 熱情了; 不過,大致上而言,我個人仍認為留學海外對自己是一個很好的經驗,至少你懂得如何在一個完全陌生的環境中生存,遇到來自世界彼端的人,交流不同的想法;這是在台灣比較侷限的部份.

    是呀~沒有一件事是 100% 好 or 壞的,重點是你持有什麼心態去看這件事, 你遇到什麼樣的人.

    Enjoy your study
     
  10. aily

    aily Guest


    謝謝大大的指教。

    大大說的一點也沒有錯,其實不單單是澳洲,美、英兩國也是將教育商業化。不過我會比較認同的是,在商業化的同時,仍能保有高品質的研究教育水準。

    John Howard的評價本來就不高,不單是您所提及的學者。

    每個人對於新知來源的取得和表達方式如同大大所說的真的不一樣,或許我過於武斷,這點我會改進。

    也許我在這篇文章表達上也欠缺完善。不過,在我前面所說的,網友在張貼引用文章時,為強調不是空穴來風,請務必〞註明來源出處〞而不是告知〞某某BBS〞網站。
     
  11. aily

    aily Guest

    這篇文章開放給大家來討論,無非是希望網友們能夠提供出個人觀點、看法和自己個人的實際經驗。讓對於興起念頭想去澳洲留學的同學們能夠不要因為一時衝動或過度美化留學生活而留學。而是要想清楚自己是為了什麼目的而到澳洲留學。

    留澳的同學,大家一起加油。
     
  12. BBS 可以是資訊的來源,但該資訊的可信與否,不全然與其所處的資訊平台有關。我想在 Hello ANZ 上的各位也不敢保証此站上所有的資訊是全然無誤的吧 (其實很多一兩年前的資訊已經過時了)。以前,我們可以依靠有經驗的新聞 / 媒體工作者,為我們把關,將不實或可疑的資訊過濾,但現在這個時代,我們只能依靠自已的判斷力來作辨視。

    閱讀資訊時,比較應該注意的是,應該是該資訊的發佈者 (作者),是否是以負責的態度在散佈。對於過於誇大的內容也應採取懷疑的態度,無預設立場地多看、多聽、多討論是獲得最真實資訊的惟一方法。
     

  13. 無論如何
    studyinaust版主這麼做是好的
    疏洪比防堵更有效


    Quote:
    閱讀資訊時,比較應該注意的是,應該是該資訊的發佈者 (作者),是否是以負責的態度在散佈。


    是啊, 其實寫報告若有引用網路資訊
    通常除了網址須註明外
    有時連網站所有者(webmaster)都要出示的
    讀者可以判斷來源的可性度
     
  14. 大家應該都看得出來,主題中所轉載的文章其立場並不夠中立客觀,污衊或醜化的企圖相當明顯!所以 studyinaust 版主花了不少時間逐條澄清,目的在於盡可能的導向真實的澳洲狀況。而不是意指澳洲教育或其他政治社會各方面,都是完美無缺的!當然更不表示本站只站在正向的立場,並不歡迎負面的事實或意見!

    不管正面反面的事實或意見,只要有事實根據,並未經粉飾扭曲,本站都會忠實反應。至於是否適合各人,就由各位網友自行判斷決定了!

    另外本站一向堅持守法與尊重智財權,轉載文章未能註明來源 and/or 連結者,都將被刪除。本篇雖因主題具教育及參考之指標性質,有保留的價值,但是還是希望原發文者儘速補上來源連結等資料。
     
  15. Agneta

    Agneta Guest

    來來來~
    我幫開板同學補上吧 (為此還破戒上BBS :10: )

    發信人: YUMASA (Elephant), 信區: ADVANCED
    標 題: 真相-〔留學澳洲〕
    發信站: 台北科大計中紅樓資訊站 (Tue Apr 4 09:23:27 2006), 轉信

    (中間不要重複就省略囉)

    --
    ※來源 : 台北科大計中紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw
    ※FROM : 211.74.226.143



    PS其實BBS是一個很好的交流管道啦
    資訊流量大又快速 而且"絕大部分的"文章都是很有價值的.... :es:
     
  16. erita

    erita Guest


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by damiens</i>@Apr 5 2006, 10:49 PM
    據紐西蘭媒體報道,兩名遊客在新西蘭的火車上被一女人潑冷水,只是因為他們在講國語
    。當時,那個紐西蘭人口中念著,”這個國家我們講英文”,隨後起身拿著一瓶水走向兩
    位仍然在用中文交談的乘客說:"如果你們不住嘴,我就用水潑你們”當火車快到珀托
    (Petone)站,她用手中的水潑向他們,並一拳向其中一位遊客擊去。
    </div>
    </div>

    我是紐西蘭的留學生, 我可以證明至少這一段是真的因為那個動手的洋人(不確定是不是kiwi)因此吃上官司, 電視新聞撥的 ..那洋人還在法庭上哭的跟啥一樣.. 爽 !!! 給那些有歧視的人看看我們亞洲人不是好欺負的!!

    覺得很不公平, 跟自己的人講相同的語言有何不可? <span style="color:red">**********************************?</span>
    <span style="font-size:.67em"><span style="color:blue"></span></span>
    <hr class="bbcode_rule" />

    (雖是大大在紐西蘭在新聞上看到的,可是大大的這一句的發言過於〞徧激〞,請恕我不得不做修改) Studyinaust
    <hr class="bbcode_rule" />

    扯點遠了, 總之看完文章, 感覺很像在寫紐西蘭的情況

    紐西蘭靠留學生來增加經濟競爭的程度比澳洲還多吧!

    再說, 我大學剛畢業, 據我了解紐西蘭的大學學費, 國際學生比一般PR貴四倍! 如果澳洲只差那麼一點(最多兩倍, 根據文章所說), 那早知道我當初就去那邊了!
     
  17. aily

    aily Guest


    謝謝Agneta大大的熱心。

    之前我有試著幫這位網友找連結,可是我找不到 :10: 。大大雖有找到,可是還是只提供了BBS網站的網址(redbbs.cc.ntut.edu.tw)至於IP,由於是浮動的,也連不上。也不是能夠代表就是來源出處,只能代表發言人當時發言的位址。(我有用指令去追蹤過了)

    我想要的部份,我剛才有自己在花時間上去找了一下。以下才是我所要的來源出處。

    來源:http://redbbs.cc.ntut.edu.tw/cgi-bin/bbsco...3773.A&amp;num=2980(點一下就可以連結進去看到完整文章,而不是點一下進去看不到文章)

    不過還真是要謝謝你的熱心幫忙去找了資料。我真的不會用BBS(小聲的說 :10: ),唸書期間上過一次BBS,看到那個DOS般的黑白畫面就 :awkward: 馬上離線。

    補充一下:在這個BBS也是針對這個議題有一篇回文。在回文的最後一句話。回文的網友筆者有用括號註明〞聽說的不可考〞
    連結:http://redbbs.cc.ntut.edu.tw/cgi-bin/bbsco...5577.A&amp;num=2985
     
  18. Agneta

    Agneta Guest

    呃....真不好意思~
    我一直以為所謂出處就是指BBS名 看板名 作者 日期 和位址說(不分是不是浮動的)
    因為我們BBS的世界指的來源就是這樣滴~ :es38:
    任何轉載都要註明這些資料就算完整
    這樣大家就知道去哪裡找這篇文章
    不過原來您的意思是要有網頁才算有來源呀...
    sorry 我本來不清楚啦 :26:

    但是現在BBS不是黑白的囉 是彩色的
    基本上很容易上手的(也很容易無法自拔 :27: )
     
  19. curtisyun

    curtisyun Guest


    基本上研究方面的文獻資料來源需要是後面的閱讀者可以重複查閱的東西...
    鎖已在這樣較高標準的引用情況下...
    BBS的資訊引用往往是無法被接受的...網頁的部份除了網址的部份也還要加上日期...
    畢竟網頁也會有移除問題...

    離題了...
    總之建議大家在看資料以及討論資料的時候,能先養成對資料本身可信與否的研究態度,我想對不僅學習上,在人生態度上也都會有幫助...
    (八卦人人愛看,偏偏都不能當準的...不是嗎?)
     

  20. 基本上研究方面的文獻資料來源需要是後面的閱讀者可以重複查閱的東西...
    鎖已在這樣較高標準的引用情況下...
    BBS的資訊引用往往是無法被接受的...網頁的部份除了網址的部份也還要加上日期...
    畢竟網頁也會有移除問題...

    離題了...
    總之建議大家在看資料以及討論資料的時候,能先養成對資料本身可信與否的研究態度,我想對不僅學習上,在人生態度上也都會有幫助...
    (八卦人人愛看,偏偏都不能當準的...不是嗎?) [/quote]
    在研究方面
    即使是網頁資料許多時候也是不可接受的, 最大的問題在於資料或言論未經review就發表
    這樣的可信度就低很多. 不過現在網路化的程度越高, 所以有些文獻現在也都多了電子來源這種文獻來源.

    不過今天並不是在做文獻探討, 所以不論是網頁和BBS的可信度都是差不多的. 重點在於如果分辨其中的真假. 至於BBS來源引用, 以台灣BBS公約(各大BBS站上其實都有這東西, 不過很少人會去讀就是了), 轉載文章註明來源的BBS站, 版, 時間, 發表人, 原文抬頭就已經是合法轉載了.
    至於原文的來源為何, 那反而是原po文者的責任. 如果任意修改他的文章加入網頁連結, 反倒是轉載者侵權.
     
  21. 以下是原文的出處。
    請大家參考,以後會審慎POST文章,不再引用BBS上文章。

    http://club.life.sohu.com/r-tea000-29250-0-0-0.html
    http://www10.tianya.cn/techforum/Content/3.../340/2251.shtml

    謝謝各位近日的回文,真地很謝謝大家。
    祝福大家有個愉快的復活節。
     
  22. tfc01

    tfc01 Guest


    其實只要交代清楚來源 and/or 連結,只要不與論壇宗旨或版規砥觸的文章都應該可以轉載。
     
  23. curtisyun

    curtisyun Guest


    其實非說不能引用...
    畢竟也因為您的熱心...
    讓大家都知道其實有一群人誤解了澳洲的情況...
    甚至藉而影響別人誤解澳洲教育環境...

    其實面對如此謠言...下次仍希望提出...讓真正在澳洲唸書的大家一同來破解...
    意義也是正面的...
     
  24. 謝謝企鵝大大的回文。

    當初在BBS的留學版中看到這篇文章,確實有點震驚,
    因為BBS是很多學生普遍在使用的資訊交流管道之一,
    很容易誤導正在準備或是有意出國的學生們。

    而且,現在有很多在澳洲與紐西蘭留學的台灣留學生已經普遍
    很少上BBS,可能會沒有人回文,來導正其中一些錯誤的觀念,
    所以,本想先在 Hello ANZ 上POST此篇文章,希望獲得大家的正解後,
    再至BBS回上此篇的WEB連結,讓許多正在準備出國留學的台灣
    學生們可以對澳洲與紐西蘭的教育或生活有更進一步的認識,也讓台灣社會
    對於澳洲與紐西蘭的認知有較深的了解,留學的選擇不再只想到 US or UK

    當初不知道如何放上BBS的連結,所以只寫上資料來源來至哪一個BBS上,
    現在,小弟找到出處的來源,這或許是一些在澳洲或紐西蘭留學失意的學生,
    所撰寫,但這卻很容易影響其他尚在準備中的學生或社會人士,對澳洲與紐西蘭的誤解。

    在此,也感受到許多大大的熱情回響,分享自身的經驗,導正一些單方面的主觀見解,我想每一個國家或多或少,都會有些害群之馬存在,但不能因為這樣就推翻一竿子的人。
    Hello ANZ在各位板主與大大們用心的經營下,讓許多過去對澳洲與紐西蘭不了解的台灣人,對他們越來越熟悉認識,您們的熱心與用心幫助了許多網友,請繼續加油喔。

    最後在此說聲:
    各位版上的大大們您們辛苦了。
     
  25. 補充一下:在這個BBS也是針對這個議題有一篇回文。在回文的最後一句話。回文的網友筆者有用括號註明〞聽說的不可考〞
    連結:<a href="http://redbbs.cc.ntut.edu.tw/cgi-bin/bbsco...5577.A&amp;num=2985" class="bbcode_url">http://redbbs.cc.ntut.edu.tw/cgi-bin/bbsco...5577.A&amp;num=2985</a>


    上面連結的說 "聽說黃金海岸"種族歧視最嚴重???

    奇怪 身在黃金海岸的我 週遭的澳洲學生 不是學過日文 就是想去日本教英文 在不然就是早已經去日本待過 每個人對日本都蠻情有獨鍾的~~果然
    聽說的不可考阿~~ :es38:
     
  26. aily

    aily Guest


    那你目前對澳洲的看法是什麼呢?

    想去澳洲留學嗎?還是準備好了。
     
  27. 從2004年去過一次澳洲旅遊後,便愛上這個環境優美的國家,於是便積極收集相關資訊,
    準備IELTS考試以及和澳洲老師的E-Mail討論,也順利於2005年拿到Offer和Sholarship,
    卻一直拖到下個月才能前往這個嚮往已久的國家求學,我已經準備好,也預料到這會是
    一段艱辛的路,但是我不後悔,就算跌得滿身是傷,這樣的經驗也是值得地。

    相信只要自己態度調適的好,相信膚色問題應該不是問題,重要的是自己能力的提升,
    像李安導演一樣,有實力到哪裡都是受人肯定與尊重地。

    拋開舊有的中國思維,感受不同文化的洗禮,相信這是在國外求學的留學生們所最想得到,
    因此,才能訓練自己的國際觀,不再受限於自己文化的影響。

    謝謝各位先進前輩們過去所提供的資訊,讓我堅持這個在我人生中重要的決定,我在這裡
    得到很多寶貴經驗,希望未來也能分享自己切身的感覺,回饋其他網友們。
     
  28. curtisyun

    curtisyun Guest


    您客氣了...以後企鵝相稱就好...多個大大...好像要去廁所XX...(在吃飯者請自行迴避)...


    Quote:
    當初在BBS的留學版中看到這篇文章,確實有點震驚,
    因為BBS是很多學生普遍在使用的資訊交流管道之一,
    很容易誤導正在準備或是有意出國的學生們。



    這有正是我相信閣下您的用心與用意,所以版主們也一直朝這樣的方向努力


    Quote:
    而且,現在有很多在澳洲與紐西蘭留學的台灣留學生已經普遍
    很少上BBS,可能會沒有人回文,來導正其中一些錯誤的觀念,
    所以,本想先在 Hello ANZ 上POST此篇文章,希望獲得大家的正解後,
    再至BBS回上此篇的WEB連結,讓許多正在準備出國留學的台灣
    學生們可以對澳洲與紐西蘭的教育或生活有更進一步的認識,也讓台灣社會
    對於澳洲與紐西蘭的認知有較深的了解,留學的選擇不再只想到 US or UK



    倒是可能論壇版主們看到這話題太過於偏頗挑釁,擔心後續的口水戰,瞬間的收下主題可能讓身為發文者的誤會,這點企鵝在此跟您說聲抱歉,還希望您能諒解當初的瞬間處理


    Quote:
    當初不知道如何放上BBS的連結,所以只寫上資料來源來至哪一個BBS上,
    現在,小弟找到出處的來源,這或許是一些在澳洲或紐西蘭留學失意的學生,
    所撰寫,但這卻很容易影響其他尚在準備中的學生或社會人士,對澳洲與紐西蘭的誤解。



    相信經此一趟經驗,不僅您個人本身學得如何正確引用文獻資料,也能深刻知道錯誤的文章資料對大家所帶來的嚴重後遺症,日後相信對您個人會有相當大的幫助,而我們版主群也趁此機會互相精進學習,在錯誤訊息充斥的網路環境下,如何用正確的方法與態度去面對與修正,這最後所得到的成果,相信都是大家值得珍惜的。

    最後也歡迎您日後繼續支持Hello ANZ,並且也能提供囜寶貴的留學澳洲經驗,造福未來更多的同學,先在這裡感謝您。
     
  29. aily

    aily Guest


    你真的很客氣。 :cool:

    也希望你能常常回來這裡分享經驗。將所見所聞也告訴想去澳洲留學的同學們。
     
  30. 某些地方是真的︰

    “澳洲大學的教育質量究竟怎樣?
    澳大利亞2005年12月7日公佈的一份調查報告顯示,澳大利亞大學近年來由於過分
    倚賴海外留學生作為主要經濟來源,教學質量正在逐步下滑。報告指出,由於霍華德政府
    對大學的資助撥款連年銳減,各大學不得不依靠招收付全額學費的外國留學生來填補資金
    不足。目前,澳大利亞每年需錄取超過20萬留學生,這一數字占全部錄取額的五分之一
    。在對澳大利亞21所大學進行調查後發現,大多數學校的本科課程標準明顯下降。”

    一個由utas經濟學系做的研究,訪問澳洲各大學的經濟學系,他們都表示為了遷就國際生,本科的要求是下降了。麥覺理的教授更表示,學生根本沒有足夠的英文能力明白他說什麼。他亦聽不懂學生的提問。他們都感到有教學困難。出自大紀元時報或南澳時報。我已網路搜尋了,但找不到相關資料,所以是憑記憶打出來。時間是上年6月之後。紅字為肯定,blue is unsure.


    “給我們上課的老師,其實大部分都是學校在讀稍高年級的學生。”
    不知是指什麼老師,講師還是導師。我是就讀八大的附屬學院的文憑課程,其實即等同於大學一年班,但我們講師和導師都是同一人。我八個老師中,有二個較老,肯定是已畢業的。三個是大三學生,一個是碩士或博士生,最後兩個是不知名的。大學三年班的三個老師,明顯經驗不夠,他們亦是正校的導師。 我只是覺得老師有兩種功能︰1把書本概括說一次,2和能解答學生問題。所以高年班又如何,沒有什麼問題。

    “有些經驗的教授都不經常待在學校的,有任何問題都要提前約定時間。”
    教授有他們的事情要做,要預約是很平常,而且可確保學生不摸門釘。如果沒有預約制度,當他/她們有靈感時,學生叩門打擾,你叫他/她們如何應對,假裝不在辦公室、一腳踢學生走,還是放下研究解答你們的問題。靈感對於研究的重要程度,不用再細說。

    “在考試和功課的評分上很不公平。有些老師會有意壓低留學生的分數。
    RMIT的老師在一節會計的復習課上竟公然說:”你們放心這次期末考試一定不會那麼
    容易讓你們過的,因為學校還指著你們掙錢呢!”
    陰謀論去想,大一應該是最容易過,以防學生轉校。大三應該是最難,轉校機會渺茫。我不相信那位老師是認真的,如果是認真,早給人投訴,什至解僱。除了涉及種族歧視外,還幫壞學校名譽,打擊rmit的國際生市場。


    在教育質量下降的同時,學費每年都在上漲,而且獎學金少的可憐。
    一個網絡朋友,unsw學生,gpa3.6x,在香港留學論壇留言,說澳洲的獎學金少得可憐,她只是有1/3學費的獎學金。當時,壇上的兩位ucla和南加洲大學的學生都說,其實澳洲的獎學金的確較美國少,勸她試試申請美國的大學。一位壇上最有公信力的會員都贊同這點。這位會員中學留英、大學留美、碩士留加和教育碩士留澳une,那時就職於香港某大學,負責國際教育。資料出自香港留學論壇,壇是寄存於悉尼大學,因壇主是悉大的研究生。約一年前,壇已掛了。

    澳洲的種族歧視!
    那兒都有歧視,澳洲人向我舉中指、拋apple。最可恨是那個apple已給人咬了幾口,否則有免費apple吃。

    在澳洲找工作
    我教會的弟兄姊妹,他們是pr或citizen都找到不錯的工作,但前提是英文要克服,和第一份全職工作真是很難找。

    有沒有香港學生署名我不知,但肯定是大陸人寫。因土生土長的香港人,不會有那份愛國或民族情懷。最少在香港活了22年的我沒有遇見。
     
  31. aily

    aily Guest


    請問一下,所以這是語言學校的部份是不是?而不是正式課程。

    我想大學正式課程應該是沒有高年級來教學吧。Sorry,我沒有唸過大學附屬的語言學校,所以不清楚,希望你能再多提供一下。謝謝
     
  32. 好認真喔 Koala ~~~
     
  33. Myth

    Myth Guest

    這篇文章是中國人所寫毫無疑問
    我去過8個國家
    在美國也住過幾年
    我只能說
    那個地方來的人特別容易在外國被欺負
    在任何地方
    只要你以中國人自居
    拿中國人的觀念和態度處理事情和生活
    或是總認為中國人該幫中國人
    保證碰到的問題絕對不會少
     
  34. 我也覺得那一篇是中國人寫的
    有時候並不是別人對他們有偏見
    而是他們自主意識太強了
    而且太過於自負
    惹到大家都不喜歡他們
     
  35. tfc01

    tfc01 Guest

    本篇的主題為留澳真相,中國人的態度等問題,與主題無關。拉回來!拉回來!大家把焦點拉回來! :laugh:
     
  36. aily

    aily Guest

    我們對事就好了。那一國人寫的不重要了。

    請大家發表自己實際的澳洲生活經驗。謝謝。
     
  37. Myth

    Myth Guest

    哪一國人寫的當然重要
    因為很多台灣同學出去
    因為語言或其他因素
    傾向於和華人混在一起
    當然四海之內皆兄弟
    但是都和華人在一起
    不僅比較慢接受當地的習慣和價值觀
    語文更是不易進步
    試想
    你在異國
    是語文好 和當地生活習慣接近 和當地人較熟容易被歧視或碰到問題,
    還是語文不好 和當地格格不入 又只和外國人聚在一起容易被歧視或碰到問題?
    答案應該很清楚
     
  38. aily

    aily Guest


    我瞭解大大的想法。

    像是這種一徧以蓋全的文章,我是儘量以〞我們〞的觀點去答覆同學。我也看得出來你也是以〞我們〞的觀點來提供意見。

    也謝謝大大提供出您的意見。
     
  39. 會被歧視並不是自己的錯,不要歧視別人就好啦!

    英文不好也不是自己的錯,努力學好英文就好啦!
     
  40. "請問一下,所以這是語言學校的部份是不是?而不是正式課程。

    我想大學正式課程應該是沒有高年級來教學吧。Sorry,我沒有唸過大學附屬的語言學校,"

    你誤會了我的意思,我的確是指year 1課程的老師是year three 學生。這裡,老師是指lecturer 和tutor。因我是讀附屬學院,所以lecturer和tutor都是同一人。

    其實我知道lecturer是大三學生是十分不尋常。我反而想知,在澳洲,tutor是大三學生,又是否不尋常?如果我沒有記錯,你的學士是就讀於qut,你有沒有遇到大三的導師(tutor)?

    大一的第一學期時,教law的兩位老師自我介紹時,都說自己是大三學生,我當場呆了。放學後我問同屋的博士生,他是南澳大學的tutor,他說在澳洲,學校對tutor沒有特別要求,只要是大三或以上的學生,及之前修讀有關科目及成績好就可以,當然,英文亦要沒有問題。昨天,看見你這麼驚訝,我與他談及整件事的來龍去脈,他只是說,據他了解,在南澳洲,大三學生是絕對可以成為tutor,只要instructor說you are ok,你就ok。

    我的英文班是在brisbane的語言學校讀,而year 1在adelaide u的附屬學院就讀。
     
  41. aily

    aily Guest


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by koala</i>@Apr 12 2006, 11:08 PM
    "請問一下,所以這是語言學校的部份是不是?而不是正式課程。

    我想大學正式課程應該是沒有高年級來教學吧。Sorry,我沒有唸過大學附屬的語言學校,"

    你誤會了我的意思,我的確是指year 1課程的老師是year three 學生。這裡,老師是指lecturer 和tutor。因我是讀附屬學院,所以lecturer和tutor都是同一人。

    其實我知道lecturer是大三學生是十分不尋常。我反而想知,在澳洲,tutor是大三學生,又是否不尋常?如果我沒有記錯,你的學士是就讀於qut,你有沒有遇到大三的導師(tutor)?

    大一的第一學期時,教law的兩位老師自我介紹時,都說自己是大三學生,我當場呆了。放學後我問同屋的博士生,他是南澳大學的tutor,他說在澳洲,學校對tutor沒有特別要求,只要是大三或以上的學生,及之前修讀有關科目及成績好就可以,當然,英文亦要沒有問題。昨天,看見你這麼驚訝,我與他談及整件事的來龍去脈,他只是說,據他了解,在南澳洲,大三學生是絕對可以成為tutor,只要instructor說you are ok,你就ok。

    我的英文班是在brisbane的語言學校讀,而year 1在adelaide u的附屬學院就讀。
    </div>
    </div>


    不過你講的這個情形,地點又是在Law School,跟某一部電影情節好像 :hehe: 。電影裡也是有高年級的當教授指導助理,最後和女主角結婚了(Sorry,扯遠了 :26: )
     
  42. Myth

    Myth Guest


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by koala</i>@Apr 12 2006, 11:08 PM
    "請問一下,所以這是語言學校的部份是不是?而不是正式課程。

    我想大學正式課程應該是沒有高年級來教學吧。Sorry,我沒有唸過大學附屬的語言學校,"

    你誤會了我的意思,我的確是指year 1課程的老師是year three 學生。這裡,老師是指lecturer 和tutor。因我是讀附屬學院,所以lecturer和tutor都是同一人。

    其實我知道lecturer是大三學生是十分不尋常。我反而想知,在澳洲,tutor是大三學生,又是否不尋常?如果我沒有記錯,你的學士是就讀於qut,你有沒有遇到大三的導師(tutor)?

    大一的第一學期時,教law的兩位老師自我介紹時,都說自己是大三學生,我當場呆了。放學後我問同屋的博士生,他是南澳大學的tutor,他說在澳洲,學校對tutor沒有特別要求,只要是大三或以上的學生,及之前修讀有關科目及成績好就可以,當然,英文亦要沒有問題。昨天,看見你這麼驚訝,我與他談及整件事的來龍去脈,他只是說,據他了解,在南澳洲,大三學生是絕對可以成為tutor,只要instructor說you are ok,你就ok。

    我的英文班是在brisbane的語言學校讀,而year 1在adelaide u的附屬學院就讀。
    </div>
    </div>

    如果真是這樣
    那絕對是留澳唸大學的同學要注意的
    因為在美國
    至少都是博士生
    而且還是要很優的博士生才能當TUTOR
    給大學生教
    平心而論不值得
     

  43. 我認識有個跟我醫學系同班的同學在 UQ Undergraduate Anatomy lab 裡當 Tutor.
    不過他好歹也是有大學畢業才當 Tutor 啦...
    而且他真的是解剖學強人, 跟課本差不多了. :27:
    所以當 Tutor 絕對是綽綽有餘.

    不過醫學系裡的 Tutor 都是 PhD 或是執業醫生.
     

  44. 我突然想起來你在說哪部電影了... :he~: :20:
     

  45. 美國應該是叫 TA (Teaching Assistant) 吧...
    TA 不一定都是博士生喔,
    我有個朋友現在在美國排名前20名的私立大學就讀,
    她現在大四就當 TA 了.

    我之前在加拿大讀大學時,
    TA 也是有很多碩士生.
    學士的 TA 倒真的沒聽說過.
    不過 Lecturer 則一律是 PhD...

    不過我覺得學位並不要緊,
    重要的是TA本身懂多少.
    博士生的TA也不一定比較厲害.
    我之前碰過太多博士生的TA,
    問什麼問題一概是一問三不知. :es38:
     

  46. <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by Pollux+Apr 13 2006, 10:48 AM--&gt;</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Pollux @ Apr 13 2006, 10:48 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>&lt;!--QuoteBegin-studyinaust</i>@Apr 13 2006, 09:38 AM
    不過你講的這個情形,地點又是在Law School,跟某一部電影情節好像 :hehe: 。電影裡也是有高年級的當教授指導助理,最後和女主角結婚了(Sorry,扯遠了 :26: ) </div>
    </div>

    我突然想起來你在說哪部電影了... :he~: :20:[/b][/quote]
    The movie name is "Legally blonde". :20:
    I love it~ :envy:
     

  47. <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by schizophrenia</i>@Apr 13 2006, 01:30 PM
    The movie name is "Legally blonde". :20:
    I love it~ :envy:
    </div>
    </div>

    我也是 :envy:
    可惜續集就弱掉了~ :es38:
     


  48. 我認識有個跟我醫學系同班的同學在 UQ Undergraduate Anatomy lab 裡當 Tutor.
    不過他好歹也是有大學畢業才當 Tutor 啦...
    而且他真的是解剖學強人, 跟課本差不多了. :27:
    所以當 Tutor 絕對是綽綽有餘.

    不過醫學系裡的 Tutor 都是 PhD 或是執業醫生. [/b][/quote]
    上星期...我prac的tutor就是yr 4的學長.
    雖然他也還沒畢業. 但是懂超多的. 有問必答. 好強呀~~
     
  49. aily

    aily Guest



    我突然想起來你在說哪部電影了... :he~: :20: [/b][/quote]
    就是那一部! :he~:
     
  50. Myth

    Myth Guest



    美國應該是叫 TA (Teaching Assistant) 吧...
    TA 不一定都是博士生喔,
    我有個朋友現在在美國排名前20名的私立大學就讀,
    她現在大四就當 TA 了.

    我之前在加拿大讀大學時,
    TA 也是有很多碩士生.
    學士的 TA 倒真的沒聽說過.
    不過 Lecturer 則一律是 PhD...

    不過我覺得學位並不要緊,
    重要的是TA本身懂多少.
    博士生的TA也不一定比較厲害.
    我之前碰過太多博士生的TA,
    問什麼問題一概是一問三不知. :es38: [/b][/quote]
    TA很多只是教授甚至系上的工讀生,幫忙一些雜務而已
    真的在上課,類似澳洲TUTOR的
    在美國一般叫做preceptor。
    很多地方把TA翻成助教
    讓大家覺得好像是在台灣大學裡的助教
    一個系只有一兩個
    可以帶學生作作業、改考卷
    其實差遠了
    當然,我不是在說貴友人
     


  51. 我們要向他們看齊~
    加油加油 :cool: :he~:
     

  52. 這個可能要看科系呢...
    我之前大學裡的TA,
    有些真的就是改考卷, hold office hour 而已. (超級輕鬆 :mad:)
    有些則還要帶 tutorial discussion 和 lab,
    所以感覺跟這邊 tutor 職務滿像的.

    至於打雜的,
    我覺得應該不是 TA, 而是 RA 吧... :whatever:
    我之前大學時作過 RA,
    名義上是幫忙作研究
    其實跑腿, 找資料, 買器材等等瑣碎的雜務都是 RA 的工作範圍
    而且還要有隨時被TA使來喚去的心理準備 :27:
     
  53. aily

    aily Guest

    依照我個人的經驗與看法,
    tutor的學歷高低對我來說不重要,只要我問的問題他都能夠給我清楚的,容易明瞭的答覆
    就是好Tutor.
    學歷高,不ㄧ定會教書..大ㄧ的讓大三的教,雖然我個人沒碰過,但是只要能力能夠讓lecturer肯定,似乎也沒什麼不可以.畢竟要負責任的是上課lecturer...
    另外,我碰過的tutor感覺上算是非正式職務,比較像是老師私下聘請的..不像台灣的大學助教算是正式職務..學校發薪水的..但是又有ㄧ種叫做助理.. 就是老師私下聘請的..

    在我的課程中,Financial statement analysis的tutor竟然是比我早唸一期的同學而已..
    但是她之前是這方面工作背景的..不服氣就大不了去challenge嚕...我是沒挑戰成功過啦..呵呵~

    所以沒有什麼優劣啦..只要能做好孔子說的:傳道授業解惑 就是好老師 :21:
     
  54. 看完一連串的回應......
    發現.....這裡真是個好站......
     
  55. 在我們學校,通常 tutor 是由 post graduate students, ie Honour, Master or PhD students 負責,但也有大二或大三學生的特例。通常這種 tutor 都是要由該科教授認可,畢竟萬一有事的話,承擔責任的還是該科教授。

    學生當 tutor 在澳洲並不會影響到教學品質,因為這些 tutor 只會出現在 tutorial 裡面,而且這些 tutor 們的學識都是受到 faculty board 的認可的。
     
  56. curtisyun

    curtisyun Guest


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by 六月飛雪</i>@Apr 13 2006, 08:00 PM
    依照我個人的經驗與看法,
    tutor的學歷高低對我來說不重要,只要我問的問題他都能夠給我清楚的,容易明瞭的答覆
    就是好Tutor.
    學歷高,不ㄧ定會教書..大ㄧ的讓大三的教,雖然我個人沒碰過,但是只要能力能夠讓lecturer肯定,似乎也沒什麼不可以.畢竟要負責任的是上課lecturer...
    另外,我碰過的tutor感覺上算是非正式職務,比較像是老師私下聘請的..不像台灣的大學助教算是正式職務..學校發薪水的..但是又有ㄧ種叫做助理.. 就是老師私下聘請的..

    在我的課程中,Financial statement analysis的tutor竟然是比我早唸一期的同學而已..
    但是她之前是這方面工作背景的..不服氣就大不了去challenge嚕...我是沒挑戰成功過啦..呵呵~

    所以沒有什麼優劣啦..只要能做好孔子說的:傳道授業解惑 就是好老師 :21:
    </div>
    </div>

    基本上企鵝也當過這種Tutor...然後是學校正式聘請的..薪水從學校出來的...
    也還真的沒啥事情,有點像是當一尊土地公...負責在上課時後當老師不在的時候負責解答問題...由於企鵝的設計背景已經很多年了..所以...似乎也沒被問到啥不知道的...

    還有一次被其他學生邀請到課堂上分享經驗,很明顯的當堂Tutor的設計實務經驗應該比我少,所以也自然乖乖的聽我說...然後也跟學生一起問問題...

    這些對企鵝來說,做學問就是要互相激勵增長,不論教授、老師、Tutor...都不可能是全能重點在於他們在指點學生的時候是不是能傳遞良好的學問態度,讓學生從知識的探索中學到如何探索知識以及找到答案...比起台灣老師標榜的全能與權威,並且都傾向直接給正確答案的情況,個人認為西方教育對於學生在學習過程中"未來"的啟發與發展留下了比較多空間可以讓學生自己揮灑...

    不知道大家來澳洲後的感觸如何?

    所以支持非飛雪一下...Tutor的學歷高低,企鵝也認為一點關係也沒有...
    (怎麼又跟你同一掛了...)
     
  57. walsh.oz

    walsh.oz Guest



    謝謝大大的指教。

    大大說的一點也沒有錯,其實不單單是澳洲,美、英兩國也是將教育商業化。不過我會比較認同的是,在商業化的同時,仍能保有高品質的研究教育水準。

    John Howard的評價本來就不高,不單是您所提及的學者。

    每個人對於新知來源的取得和表達方式如同大大所說的真的不一樣,或許我過於武斷,這點我會改進。

    也許我在這篇文章表達上也欠缺完善。不過,在我前面所說的,網友在張貼引用文章時,為強調不是空穴來風,請務必〞註明來源出處〞而不是告知〞某某BBS〞網站。 [/b][/quote]
    插個題外話~
    約翰大叔真的評價不高說...
    好多人都不喜歡他!包括我在內...
    但他還是繼續當PM阿!哎...
    大家該集合力量下次Commonwealth Election把他換掉...
    抱歉在這打題外話哦!
    因為實在是很同意大大說的話... :he~:
     
  58. huanganhao

    huanganhao Guest

    要實事求是
    不可以訛傳訛
    :lecturer:
     

  59. <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by curtisyun</i>@Apr 18 2006, 07:50 AM
    基本上企鵝也當過這種Tutor...然後是學校正式聘請的..薪水從學校出來的...
    也還真的沒啥事情,有點像是當一尊土地公...負責在上課時後當老師不在的時候負責解答問題...由於企鵝的設計背景已經很多年了..所以...似乎也沒被問到啥不知道的...

    還有一次被其他學生邀請到課堂上分享經驗,很明顯的當堂Tutor的設計實務經驗應該比我少,所以也自然乖乖的聽我說...然後也跟學生一起問問題...

    這些對企鵝來說,做學問就是要互相激勵增長,不論教授、老師、Tutor...都不可能是全能重點在於他們在指點學生的時候是不是能傳遞良好的學問態度,讓學生從知識的探索中學到如何探索知識以及找到答案...比起台灣老師標榜的全能與權威,並且都傾向直接給正確答案的情況,個人認為西方教育對於學生在學習過程中"未來"的啟發與發展留下了比較多空間可以讓學生自己揮灑...

    不知道大家來澳洲後的感觸如何?

    所以支持非飛雪一下...Tutor的學歷高低,企鵝也認為一點關係也沒有...
    (怎麼又跟你同一掛了...)
    </div>
    </div>

    完全同意企鵝先生的說法,基本上我是搞不清楚我自己遇到的Tutor到底是哪個階段的 :he~: ,當然他們的素質也是有高有低(不過至少都還在水準之上啦)
    古語有云:聞道有先後,術業有專攻。
    自己程度夠的話,就做地下 Tutor 阿(沒人付你薪水就是了 :20: )
    能跟同學解說清楚的話,不僅證明自己觀念清楚,還可以贏得友誼,何樂而不為呢 :21:
     
  60. aily

    aily Guest

    討論到這裡,我覺得這篇文章寫的是真的,那些事情真的發生在那十四個人身上。
    只是他們就因此否定了澳洲、紐西蘭、這兩個國家、這是不適當的!
    因為,那些不好的人、事、物、只是一部份、並非全部!

    但是,我也覺得這個討論區的大大們,有些人和那十四個人一樣犯相同的錯誤,
    都是用自己的親身經歷或自己的學校,去否定這篇文章的真實性!

    人通常會把自己的學校、留學的國家、朋友、親人、、等等,想像成最好的,
    沒有任何缺點,不可以容忍別人去批評。
    例如,就好像在媽媽的眼中,自己的孩子總是最優秀的。

    因此,只要看到有人批評澳洲、紐西蘭、或自己的學校,就馬上反駁。
    我覺得這樣是不好的,因為,不是自己沒有遇到,就代表別人不會遇到,
    自己的學校、沒有這樣、就代表別人的學校、也一定不會這樣。

    若真的是為了澳洲、紐西蘭、或是自己的學校好,
    應該要有肚量去接受、任何的批評,去承認不完美地方,
    這樣才可以讓還沒有來澳洲、紐西蘭的台灣人,先有個底,
    我想這才是這個論壇存在的價值和使命。
    而不是,一昧地去編織一個完美無缺的假相。
     
  61. aily

    aily Guest


    我覺得這段話、說的很好,但有些人就一直在過度美化澳洲留學的生活,
    其它人就一直去support,根本就無法提供給,
    興起念頭想去澳洲留學的同學們,一個真實的澳洲。

    Koala, Erita, and 小V,都提出了、反對的意見、和證據,
    但大家都不去理會,假裝沒有看見,一直在談論其它的事情。
     
  62. aily

    aily Guest


    樓上許許多多人的回覆,沒有【刻意編織一個完美無缺的假相】。不管是在國外,或者身在自己的國家,當然都會遇到有好有壞的事情。

    沒錯,大家講的是自己的親身經驗,並沒有否定原文的真實性,實在是因為原文太過偏激,原文以單方面角度來看西方社會。

    原文提到的一些種族歧視,相信不少留學生都有遇到,我也有遇到過。但是同時,我也遇到更多熱心、友善的西方人。另一方面,相信不少留學生也有感覺,即使大家身在國外,亞洲人之間,也不見的個個都友善,亞洲人之間也是有歧視

    這篇文章討論到第四頁,我覺得大家的觀點很正確,當我們提出正面的態度在西方求學、交朋友時,也不會否定有少數西方人的歧視存在,但是那畢竟是少數
     
  63. aily

    aily Guest


    這個網站就是希望大家,以多方面來討論留學澳洲。若要刻意美化澳洲留學、美化澳洲生活,那我會叫站長、或本版主,把澳洲負面的評論都刪除,大家都不準討論澳洲負面消息!

    在第一頁小V提到,晚上身處荒涼的地方,會害怕被搶。相同的,我在紐西蘭、或台灣,若是晚上身處荒涼的地方,也會害怕被搶。小V提到的,我也認為沒有什麼不對

    【Koala, Erita, and 小V,都提出了、反對的意見、和證據,
    但大家都不去理會,假裝沒有看見,一直在談論其它的事情。】

    若大家沒有回覆,你可以回覆啊,針對他們的意見,發表你的感想
     
  64. aily

    aily Guest


    每個人的國外求學生活不盡然全部相同。這篇文章開放讓大家討論,本來就是要用自身所遇到的狀況與經驗來回應,讓更多想去的澳洲的人看看正、反不同的意見。況且,你先入為主的認為版上討論這篇文章的網友同學們和那些十四個人犯了相同的錯。我想說的是:如果自己沒有拿實際的經驗去回應,難道要大家憑空杜撰?

    你可以有不同的聲音,可是我不希望你對那些利用課餘休息時間,花了自己的時間並把自己在澳洲所遇到的經驗、事情所分享出來的同學,批評一番!

    你完全相信文章內容是真的也好、假的也好。請你提出你在澳洲生活的經驗,把你所遇到的事情在這裡與大家分享。正在紐西蘭和澳洲留、遊的莘莘學子與網友們,大家都會看,也都會提出來。大家相互呼應與討論。

    在此,我也希望你能利用時間去看看其它討論過的文章,站長和其他版主們應該沒有禁止不同的聲音吧?只要網友不要有攻詰他人的言辭、代辦仲介業者喬裝成同學私下利用本站資源去謀得自身利益、不當且不合規定的廣告等等。應該都可以看到不同的聲音存在這論譠上。

    最後,歡迎您的加入。也謝謝您的建議。
     

  65. 我就是把留學紐澳想得很美麗的那種人,對於原PO及版上發表文章的大大們我則只能說很感謝他們,因為他們把留學紐澳的優缺點都說出來了,讓我們可以了解到異國留學,有些事情必須要多注意。

    但這並不代表這些事情一定會發生在我的身上,而我也不須因為看到這篇文章而不去那裡,那太極端了。不過對於會過度擔心的網友們只會讓他們更恐慌。凡事多注意就好了,至於很多人都說紐澳排華很嚴重,我想那也只是一小部份的人吧!一個人犯的錯,並不代表別人也會跟他犯一樣的錯。

    我不否定這篇文章的真實性,但在看完這些文章之後,我真的有很大疑問,想請問那些對留學紐澳有著不好觀感的綱友們,在發表這些文章之後,真的就離開了紐澳嗎?還是說跟其他留學生一樣,一直待在紐澳完成學業呢?(不好意思,純屬自己的想法)。

    每個人都可以有自己的想法,就像幾年前台北的朋友們到高雄玩,都很驚訝地問我說,高雄不都是田地嗎?怎麼路這麼大,而且還有7-11,這時只想給他直接暈倒,真是夠了。丫~~,不好意思,離題了。 :hehe:

    我只想說,真的很感謝版上大大們願意分享他們在紐澳生活的經驗,讓我這個即將出發到紐西蘭的新人,能更清楚地了解到在異地生活時所需要注意的事情。 :cool: :cool: :cool:
     
  66. 我相信大家所發表的文章多是自已的親身體驗,但單一的親身體驗再怎麼樣還是不能代表澳洲。一件事情總是有許許多多不同的面貌,想要多了解澳洲的人,只能從眾人的文章中去拼出一塊屬於澳洲的刻版印象囉
     
  67. 這讓我想到了"瞎子摸象"的故事
     
  68. aily

    aily Guest

    樓上是怎麼了???
    我想這裡本來就是個多方分 享資訊的地方...
    什麼種類的網友也都有...
    有的人可能經歷過好的事物,有的人有不好的經驗....
    分享出來也算抒發自己的看法...
    刻意美化或刻意醜化的說法可能太過了點...
    但是我很能接受喜歡的人用喜歡的文字來強烈表示他喜歡的想法...
    不喜歡的人也可以用負面的文字來表現他的不滿....

    這在現在的網路論壇中,本來就是很稀鬆平常的事情...大家不需要太過去斟酌對方的字句
    畢竟,大家也都是在網路上的蒙面人,不是嗎?

    小的很能體會資訊複雜,難辨真假的情況...
    就舉例股市為例好了(我的朋友都在這個領域..@@)
    市場充斥各種消息,有的說是來自內線,有的來自研究拜訪,有的說自己消息來自外資...
    各式各樣的消息與慫恿....
    然而,誰該為買賣的盈虧負最後的責任呢??當然是做決定的自己....
    這就像是大家"善意"(很重要的前提)的分享正面與反面的資訊...
    不外乎是希望讓大家能多了解澳洲的訊息...
    只要出自"善意",又何需在意是否"刻意"...
    我很喜歡QUT,當然我會盡力去Promote QUT,就算是"刻意"美化..
    也是理所當然啊(我支持母校!!)...因為我本來就喜歡啊...除非我是撒謊者...

    所以嚕..建立在善良的基礎上,容許不同的聲音存在,不同的表達方式,
    事情就不會那麼嚴肅或嚴重嚕...

    任何人事物,都ㄧ定有其缺陷或美好的地方..只是每個人看法與經驗不同..
    呈現的方式也就會不同..如此而已...

    最重要的是做決定的人,也就是埋首在千萬資訊後而下決定的版友們,
    做了決定也就必須負起最後的責任..

    我快要搞不懂我在寫什麼了...看過就算了...Take it easy :hehe:

    (我最喜歡周星馳,哪怕一堆人不喜歡他,看他的電影總是讓我覺得很搞笑很輕鬆...)
     
  69. crystalannie

    crystalannie Guest

    以下是The Australian 的higher education版上的一篇文章.作者是一名大學教授,雖然她的經驗不能概括全澳的高等教育近況,不過,也反映部份澳洲學者已經開始看到教學素質滑落的危機.
    SE Features
    HD On a collision course
    BY Sarah Russell
    CR MATP
    WC 698 words
    PD 14 June 2006
    SN The Australian
    SC AUSTLN
    ED 1 - All-round Country
    PG 36
    LA English
    CY Copyright 2006 News Ltd. All Rights Reserved

    LP Cutting corners will come back to bite education suppliers, writes Sarah Russell

    I RECENTLY taught a masters degree unit to overseas students that gave me a first-hand glimpse of our offshore educational activities and I was shocked by the low academic standard. I was also frustrated by the university&#039;s managerial approach to the students. This brief experience suggested to me that some Australian universities may be treating overseas students as economic units, or cash cows, not genuine students.


    TD A week before the classes were scheduled to begin, a unit co-ordinator informed his head of school that he was unable to travel to teach the unit. His university colleagues with expertise in the academic area were also unavailable. Rather than cancel the unit, the head of the school searched for someone external to the university.

    I received a phone call from the head of school at 8pm on a Tuesday. I had never met anyone from this university, so the call was a surprise. The head asked about my availability to travel overseas to teach the following week. With a researcher&#039;s curiosity, I agreed to a short-term teaching contract.

    The head of school efficiently organised business matters such as salary and travel reimbursements. However, all emails seeking information about the academic content of the unit were forwarded to junior staff. This created a buzz of busyness. Still, it took three days to learn the title of the unit, four days to discover the unit&#039;s aims and objectives and six days to receive the correct teaching materials. This was not ideal preparation.

    Finally, the day before my departure, an interstate courier delivered the unit guide. I had no choice but to read it on the plane. I was genuinely shocked: the unit guide was certainly not at a masters level.

    The low academic standard was most evident in the assessment tasks that had been set: two essays that required mostly regurgitation, not analytical skills. To make matters worse, the reading material had not been kept up to date.

    The students were all experienced healthcare professionals who had paid a substantial amount of money to enrol as postgraduate students in an Australian university.

    When I learned exactly how much each student had paid, I began to question the decision not to cancel the course. Although such decisions are influenced by many factors, it seemed likely that this decision was based more on economic, rather than educational, principles.

    Within our present managerial culture, it is not surprising some Australian universities are developing an international reputation as places where full-fee-paying students can buy a degree.

    However, the students taking this particular unit were not seeking to buy an easy Australian degree. They were seeking genuine postgraduate education and they expected the university to provide it.

    Although postgraduate education is commonly based on adult learning principles, the unit co-ordinator recommended a didactic approach because of cultural factors. Delivering educational material in a didactic way is foreign to me, so I replaced the overhead transparencies with discussion and critical debate. When the students began to enthusiastically reflect on their work practice and engage in critical debates about healthcare policies, it was clear that cultural factors did not impede the unit being delivered as a postgraduate unit.

    The unit is delivered didactically in Australia and overseas. However, separate unit guides are published: one for domestic students, the other for overseas students. The unit co-ordinator was adamant that the academic material and assessment tasks were not dumbed down for overseas students. The same academic standards applied to local and overseas students. It seems, therefore, that the dumbing down is global.

    In this masters course, lowering standards for the global market resulted in lower academic standards for overseas and local students. Although this has serious implications for the quality of the Australian tertiary education system, the implications for overseas students is less dire. Those who want to learn, and engage with, principles of genuine scholarship will simply go elsewhere for their education.

    Sarah Russell is the principal researcher at Research Matters in Melbourne
     

  70. 能附上原始文章的連結網址嗎?
     
  71. crystalannie

    crystalannie Guest

    這篇文章我是利用學校的FACTIVA資料庫找到的.所以,給原始連結也沒用,因為資料庫有使用權限限制.
    我也試著要找THE AUSTRALIAN的ARCHIVE,不過似乎該報並沒有ARCHIVE的功能,總之我沒找到.若您覺得不妥,請您做適當處置
     
  72. crystalannie

    crystalannie Guest

  73. curtisyun

    curtisyun Guest

    感謝感謝...
    其實如果有詳細作者、文章抬頭...
    這種比較正式的報告...理論上都可以被其他參考文獻資料庫找到的...
    感謝提供...
    (澳洲如此程度自覺...好像有些國家並不會自醒阿...)
     
  74. rubyang0613

    rubyang0613 Guest

    學費2倍多到是真的,我念ACU
    上學期4門科目我繳了7500元 :cry04:
    我的台灣朋友而且有澳洲公民的只繳了2000元 :mad: :mad: :mad: :mad:

    真是差太多了
     
  75. aily

    aily Guest


    我想除了歐洲的一些國家唸書不用錢外(國際學生也是如此),大多數的國家對於國際學生都是全額收費。所以也沒有什麼好去跟當地公民比。
     
  76. 我再這邊住了將近 三年了 都沒有遇過像這種情形耶~~ :21:

    每個人都有不同的運氣~有時會遇到好的 有時會遇到不好~

    當你遇到這種 UNLUCKY的事情 就不要去理~~就當她們是crazy就好了

    不要去跟她們計較~免的妳也會有麻煩~~
     

  77.  
  78. lightice

    lightice Guest




     
  79. kro0615

    kro0615 Guest

    怎麼說勒, 這篇文章, 太過誇張摟.

    沒錯, 在一些比較有名的學校, 海外學生的學費的確是比本地學生貴幾倍.

    學校很喜歡賺海外學生的錢沒有錯, 但是不會故意當你.

    反而是, 有些海外學生因為不大用功(只是有些拉, 沒有什麼意思, 不要太敏感喔),

    出席率不夠, 或者同科當太多次了, 教授會給多一點的機會, 讓你繼續在學校讀.

    (這是我朋友的經歷摟, 他唸unsw精算系的, 但是太混了).

    很明顯的, 學校是為了他們的學費.

    通常這要是發生在本地學生身上, 不可能有這樣的機會, 一定直接趕出學校了.




    還有獎學金, 澳洲講學金很豐厚勒, 看你能力夠不夠摟,

    我有一個朋友, 台灣人喔(真光榮). 唸unsw. 全校大概能拿獎學金的大概只有各位數

    但是他一年拿學校2萬2 AUD(台幣50萬左右)的獎學金, 還不用扣稅呢. 誰說教授偏心的.




    至於高年級的學生上課...

    大學上Lecture 都是教授上的. 上Tutorial的時候 本來就是高年級學生在上課的.

    好幾年前就是這樣了, 又不是這幾年才這樣,

    而且Tutorial一次上課才十幾個人, 你不會要教授幫你上課吧. 又不是在上Lecture.

    大學的Tutor都是成績優良的學生. 你有問題問tutor的時候, 她們還是會幫你回答的.




    至於種族歧視, 那真的是哪裡都會有吧, 澳洲好人也很多阿, 不要已偏概全喔.
     
  80. kro0615

    kro0615 Guest


    程度低...這是那些私立的college 或一些濫uni 才會發生的事吧.

    選學校還是要看的, 比較大間的不會有這種情況.

    但是有一些學校, 擺明的就是讓人家去買學位的.

    你不要去那間就好啦. 例如city的某間q....
     
  81. alphaone

    alphaone Guest

    說真的. 在國內受著自己國家滋養著的人們生活過不下去的說多少就有多少
    一切都是實力跟運氣啦~ 說花錢到了國外就是花這麼多 國情又不同...想抱怨的話誰都可以
    要浪費錢的方法多的是 如果讀書就算一種的話那乾脆別讀了.老幹自己不喜歡做的事幹麻呢
    ~要教人不要種族歧視就不要因為對方歧視你你也歧視對方~
    沒實力發怨氣 有實力就來發核彈啦~
     
  82. aily

    aily Guest


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by studyinaust</i>@Apr 7 2006, 05:46 PM

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">剛剛在BBS上看到以下文章,覺得很震驚,
    因為自己也即將前往澳洲讀書,可以請各位先進前輩們討論這篇文章嗎?
    這些現象是真的嗎?還是嚇唬人地呢??Thanks for your reply.

    <hr class="bbcode_rule" />

    真相-〔留學澳洲〕

    大家好!我們是在澳洲的留學生,分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本。我
    們中的大部分人都已經來澳洲5到6年,畢業於不同的大學。在這裏想把我們對澳洲的真
    實體驗和感受講給大家聽。希望你們在挑選留學的國家和學校時能有所幫助。</div>
    </div>

    前言:
    BBS網站上的資料來源非常多,因此常有消息錯誤百出的情形。而且死無對證的情形。相信大家也常聽到網路謠言,其源頭多半來自BBS。根據我本人以前在Brisbane唸過一點點書的情況來看,很多事情和大大所張貼的情形完全不同,光是在澳洲的時間都沒有聽過,而且在我加入這個網站以後,也沒有聽到有其他網友也提及過。以下我會針對每段文章來回應,破除這〞不實的真相〞,希望對於想去留澳的同學們都能對實際澳洲有一些幫助。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲大學的教育質量究竟怎樣?
    澳大利亞2005年12月7日公佈的一份調查報告顯示,澳大利亞大學近年來由於過分
    倚賴海外留學生作為主要經濟來源,教學質量正在逐步下滑。報告指出,由於霍華德政府
    對大學的資助撥款連年銳減,各大學不得不依靠招收付全額學費的外國留學生來填補資金
    不足。目前,澳大利亞每年需錄取超過20萬留學生,這一數字占全部錄取額的五分之一
    。在對澳大利亞21所大學進行調查後發現,大多數學校的本科課程標準明顯下降。
    </div>
    </div>


    <span style="color:blue">除了少數幾個歐洲的國家外,幾乎所有國家學校經費來源是國際學生。美國的情形更是甚於澳洲。</span>事實上,美國一些著名私立大學因為都是靠學生的收入來源或是校友捐獻,因此才造就了像MIT和哈佛等超級名校。文章中所提到澳洲政府對大學的補助款年年銳減,相對的台灣也是如此(對岸也有類似的狀況)。 所以不是只有澳洲才有這樣情形。雖然澳洲政府對各大學的補助逐年減少,或者是採評分高者補助;<span style="color:blue">不過,在去年2005年底 UK Time公佈世界前200名大學澳洲可是有將近1/2澳洲境內大學在世界名校的榜行榜上。如果課程標準下降可是沒有辦法如此,</span>因此,這一段文章是不足採信。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">我們留學生在這裏付的學費相當於本地學生的2倍。學校給予我們的又是怎樣的待遇呢?
    給我們上課的老師,其實大部分都是學校在讀稍高年級的學生。
    </div>
    </div>

    大學的學費或許是這樣子,可是,研究所的學生,<span style="color:blue">本地人可是也要全額付費(可參考 tfc01 版主前面提到的墨爾本大學碩士班學費)</span> 。這些資料都是在各大學的網站上可以查得到的資料,所以我不知道,這篇文章裡提到的是那一個階段的學費。至於後面一句:學校給予我們的又是怎樣的待遇呢? 這句話對我來說是莫虛有,沒有具體說明,給我感覺是〞曾參殺人〞與〞指鹿為馬〞,說到這想必你一定也會好奇是什麼待遇,是像出國坐飛機坐頭等艙待遇嗎?還有大部份上課老師是高年級學生這一句話。我從沒有聽過有誰的大學老師是〞高年級〞學生充當。就連語言學校的老師都是嚴格選出來,而且還要有教學證書的(澳洲的職業都是證照制或是協會制,沒有這些要找好的工作可是會很辛苦)。因此這段文章又是不實消息

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">有些經驗的教授都不經常待在學校的,有任何問題都要提前約定時間。而且,通常問問題
    得到的回答都是:該講的我在課堂都已經講過啦,這些問題要靠你自己解決。
    </div>
    </div>

    不管教授經驗豐富與否,今天,你要去找教授可是要事先預約,看看他的時間表。而不是你今天想去就去,不想去就不去。另外,除了教授之外,還可以找tutor,那麼多人為什麼只單找一位。還有,去找他們的時候一定是你有準備好,而不是直接就去〞要答案〞。我想如果你是老師,你的學生那麼不用功直接來找你要答案,你會給嗎?<span style="color:blue">說真的,澳洲的教育不僅重質也重量。</span>很多網友常常在此大呼受不了。因此,大大所張貼文章又是不實消息。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在考試和功課的評分上很不公平。有些老師會有意壓低留學生的分數。</div>
    </div>

    我想是同學不用功吧。但是,不可會言,留學生在初期剛到澳洲時,對於英文及澳洲口音還不是很適應的時候,有的人成績可是真的不怎麼樣。<span style="color:blue">東西方教育方式的差異,在於教育模式不同,所希望的作業與考試答案自然不同,在分數以及評分不滿意的情況下,何不想想是否是自己做學問的態度無法符合老師的標準與要求?學習西方教育不是才是來到澳洲最主要的目的?虛心學習才是當學生最需要秉持的態度吧。</span>千萬不要拿你在台灣的讀書模式與習慣去國外念書(如果去英國、美國留學都一樣啦),否則下場可是很慘。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">RMIT的老師在一節會計的復習課上竟公然說:”你們放心這次期末考試一定不會那麼
    容易讓你們過的,因為學校還指著你們掙錢呢!”
    </div>
    </div>

    RMIT可是商學院有名的學校,我就不相信有那一位老師講出這種欠缺思考的話還能〞安然無恙〞的沒有事。馬上就被學生投訴了。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">學校為了吸引海外學生,會編出一些課程,有些都是沒有教課書的。還有一些主要的科目
    ,教課書是授課老師自己編的,為了賣更多的錢,書每學期都要換新版本,要求學生買新
    書,不要買二手書。其實,新版本的書也只是封面不同而已。
    </div>
    </div>

    授課的書是授課老師編的我相信,因為以前我學校教微積分的老師就是自己寫書。但是要求學生買新書,這我就完全不相信。你也可以選擇不買書。沒有人會強迫要你去買書。我們<span style="color:blue">又把話說回來,知識以及資料本來就是要拿最新的,如果有新版新資料而捨棄不用,這可就違背了教學的目的...老師教育的功能也因而喪失,也因此要求新版自然是最理所當然的...(不相信有人在2006年的今年拿1990年的資料出來會有說服力阿)。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在教育質量下降的同時,學費每年都在上漲,而且獎學金少的可憐。</div>
    </div>

    如果你有心的話,可以上中華民國留學網站,我想可以從這找到資料,<span style="color:blue">學費漲價不是只有澳洲在漲價。</span>至於獎學金少的可憐,這又是不實的消息。我就是有學校提供獎學金的學生。<span style="color:blue">獎學金的申請者很多,就看你申不申請的到。</span>如果你要申請獎學金,澳洲可是有提供出全澳洲獎學金的搜尋系統。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲的種族歧視!
    事實上,澳洲並不是他自己宣傳那樣一個平等的,沒有種族歧視的國家。
    相反,他們的種族歧視要比歐美還嚴重。我們的朋友就曾經在逛商場時被一個當地人莫明其秒的扇了個耳光。還有兩個日本女孩子在車站被一群男孩子打。
    </div>
    </div>

    我不要去說別的國家,難道台灣就不嚴重嗎?我想最近的新聞就是一個活生生的例子,還有太多例子了,不舉例也罷。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在書店讀書時,店裏的服務生會走過來對你說:你知道這裏不是圖書館是嗎?這裏是書店
    ,是賣書的地方。你不可以在這裏看書。
    </div>
    </div>

    我在Brisbane的Queenstreet的書店裡看了二、三個小時的書怎麼沒有人來跟我講?雖然我是個很慈眉善目的人。不過很重要的一點是:他們一看就知道我不是澳洲人。可是沒有人來跟我講我不能在這裡看書。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在他們國慶日的時候,我們出去看熱鬧,他們會大喊 "滾開,亞洲人,今天是我們節日!" </div>
    </div>

    我住在brisbane的時候,我超不熱愛參加什麼有的沒有的。可是,我唯一參加的活動是,開幕前聖火傳遞和奧運的慶功宴。我有拿過聖火的火把(是真的啦,沒有吹牛),也有排隊給奧運金牌得主簽名(簽在澳洲國旗上,至今仍保留著),我怎麼沒有被罵〞死banana〞滾開,今天是只有澳洲人才能慶祝。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">平時在路上開車,會有人無緣無故的向你豎中指。</div>
    </div>

    我們自己人住在台灣上,多看不認識的人兩眼就有可能被打。比中指還好吧,不理會不就得了。我講一個親身的例子,我去大陸出差,只不過買個東西,小販不讓我殺價就罵到整條街都聽到了,這你怎麼說呢?

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">據紐西蘭媒體報道,兩名遊客在新西蘭的火車上被一女人潑冷水,只是因為他們在講國語
    。當時,那個紐西蘭人口中念著,”這個國家我們講英文”,隨後起身拿著一瓶水走向兩
    位仍然在用中文交談的乘客說:"如果你們不住嘴,我就用水潑你們”當火車快到珀托
    (Petone)站,她用手中的水潑向他們,並一拳向其中一位遊客擊去。
    </div>
    </div>

    NZ的事情我不瞭解因此不多做解釋。(不是說留澳嗎?扯到紐西蘭做什麼。)如果真的打我,我一定請律師打官司以傷害罪告上法庭,事後再要求對方賠償我醫藥費並付擔我的律師費。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">根據澳洲本地報紙的報道,在澳洲留學的外國學生不但受到使詐的房東的剝削,而且也是
    歹徒最易下手的對象。一些房東索取保證金超出受允許的最高金額(一個月),還有一些
    非法索取如家具等保證金。很多學生不知道向誰求助,因為擔心簽證被取消,以及驅逐出
    境,他們大多數不敢投訴。留學生必須知道在住房租賃法令下他們應有的權利,在出國前
    ,要向大學方面取得足夠資料。維多利亞租戶聯合會的英伯爾說,經歷租屋可怕事件的留
    學生相當普遍。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">租房子前本來就是要簽約,沒有看清楚就簽訂,白紙黑字,能夠去怪誰。</span>而且房租的押金為一個月並不為過,去澳洲的房屋仲介公司看看,最少二星期最多一個月。我們在台灣租房子,有的房東押金還有收半年的呢,這又怎麼說?所以,再一次強調,不要拿自己台灣〞學生〞的經驗去談論社會的事情,一定要出過社會有見識過後才能比。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">另一個問題是,留學生必須付昂貴的交通費,留學生不能享有乘車優待。</div>
    </div>

    <span style="color:blue">澳洲是聯邦政府,每一個州都有自己的規定,請問,這是在講那一個州呢?版上目前是有同學反應NSW不能享有優待,可是QLD還是有呀。TAS也有呀,而且還有Monthly unrestricted的呢。(網站上都有價目表可以上去查)</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">據本地一所大學發表的一份報告,與本土學生相比,抑鬱和自殺的外國學生,人數較多。
    亞洲來的留學生,超過60%到澳洲之後開始賭博,在這之前他們不曾賭,他們賭博的目
    的,有的是為了排遣寂寞,有的是為了錢。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">這又是那一所大學的發表?</span>我是不知道別人啦,可是我在布里斯本認識的台灣人都沒有人為了錢去賭博,大家都有父母資助,花錢一個比一個兇。不過也是有很省的台灣人(像我就是)

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在澳洲找工作
    大學畢業後,在澳洲找工作也不是容易的事。大學期間,學校提供給我們的就業訊息和培
    訓少的可憐,幾乎是沒有。當然,畢業了進入社會一切都要靠自己。如果你的英文很好,
    專業也不錯,對工資和工作環境不是很挑剔的話,還是可以找到一份工作的。但真的能找
    到一份做的開心,報酬不錯的工作的人是很少的。大部分人都還是在餐館打工或者做清潔
    工。
    </div>
    </div>

    我講一句老實話,恐怕只有在台灣找工作才容易,如果覺得澳洲找工作不容易,那到歐洲去那就只有〞養老〞。歐洲的高失業率,澳洲可是還比不上呢。至於培訓方面,所就讀的是大學,當然著重在學術上,如果今天讀的是TAFE那所學都是著重在技能上,所以這根本就是把二件不相干的事強行放在一起討論。像UTas有TUU,學生可以在試著找看看有沒有工作,像QUT也是有協助學生的國際學生中心和學生佈告欄,就看你有沒有主動,而不是待在那工作就會自己來找你。<span style="color:blue">再補充一下,如果沒有澳洲身分,對澳洲公司企業來說等於是外國人,這當然是對找工作有負面的影響阿,找不到正常,正如在台灣,企業也不會隨意聘用一個外國人。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲的 ”真相”
    相信就如同我們剛剛要出國的時候一樣,很多要出國的人對國外的生活充滿了很多美好的
    向往。很多出國中介出於贏利的目的,也會對國外的種種好處做宣傳。我們這裏寫這篇文
    章,並不是想勸大家不要出國。如果經濟條件允許的話,到處走走看看,多多體驗是很好
    的事情。我們只是想講出我們在澳洲生活的”真相”。這些西方國家表面上宣傳的很友好
    ,很平等,很自由,事實上這一切都只是對他們白種人自己的。無論我們在他們的國家待
    多少年,哪怕是從小在這裏出生長大的ABC也好,無論我們多有錢,給他們帶去多少錢
    ,隨時隨地都可能受到羞辱。就象上周在悉尼發生的爆亂一樣,他們反對黎巴嫩人,在街
    上看到樣子像是黎巴嫩的人就打,很多被打的人都是在澳洲出生長大的。今天他們反對黎
    巴嫩人,明天就有可能反對其它種族,就有可能反對亞洲人,反對華人。
    </div>
    </div>

    <span style="color:red">指出真相是件好事,可是若是沒有實際的證據可是變成不實的指控。網路謠言何其多,要如何讓自己的言論受人尊敬和引用才是重點。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">對他們來講,歡迎我們去他們國家,完全是處於商業的目的。我們養活他們的學校,帶動
    他們的房地?和旅遊業,促進了他們的消費,我們付出這?多錢給他們,得到的又是什麼
    呢?不負責的學校和老師,當地人的羞辱和歧視!如果把他們國家比作一家公司的話,我
    們就是他們的顧客,我們花高價錢買他們的東西,卻得不到好的尊重和服務。
    </div>
    </div>

    這每個國家做法和目的都差不多,沒有必要把出國留學的自己講得像神一樣的偉大,少了一個學生,對整體澳洲不會有影響。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">他們吸引我們的是好的環境和休閒的生活。好多國內的人向往外國,他們寧願放棄在國內
    好的工作和生活移民來這裏,做一些卑微或稍體面的工作,每天身邊來來去去相同不變的
    交際圈。還有一些亞洲女人為了留在國外或更快的融入當地人生活,有意的同一些外國男
    人交往。我們身邊有很多這樣的人,他們可能會回國時把國外的生活說的很好,其實,他
    們並不快樂。
    </div>
    </div>

    國外好的生活環境和休閒的生活的確相當吸引很多人。不知道這裡所指的卑微或稍體面的工作是那一種?台灣出去的人能夠在國外待下來的都很不錯。去Brisbane sunny bank看一下就知道(其它洲我不知道要去那裡看)。至於說別人過的好不好,純屬憶測之言,本論壇不接受。若要討論請提供出實際證據。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">當然,每個人都可以選擇自己的生活,我們不想評價他們這樣做是好與壞,對與錯。做為年輕一代的留學生,我們可以看到中國和其它國家的優勢與差距。就澳洲人來說,我們華人要比他們聰明,勤奮,思想開化的多。他們之所以能成為富裕的國家是因為他們的人口少,自然資源相對豐厚。他們有的只是旅遊業和礦產。他們開的車子是日本的,穿的衣服用的電器是中國的,也沒有自己的飲食文化。他們的人通常讀到大專就工作啦,讀大學的人很少。很多人不工作靠政府來養。就是這樣一個國家和民族還可以欺負我們。在他們外國人眼裏我們只是塊大蛋糕,他們笑著對你心裏盤算著怎樣掙你的錢,有些根本沒把你放在眼裏。</div>
    </div>

    這段文章我說句難聽的話:真是馬腳露出來了。第一段才說:分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本...。所以根本就不予置評,也不理會。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">我們的國家每一天都在快速的發展和轉變。但現在還只是個消費大國,還不是強國。我們
    要強大就不要過分崇洋,要找回我們自己的文化,要團結,對自己人負責任。不要因為外
    國好就想方設法留在外面不回來,我們學到了他們的長處,就回家把自己的地方建的比他
    們還好。外國人不會因為我們像他們,喜歡他們而瞧得起我們,而是會因為我們和他們不
    一樣,比他們強而瞧得起我們。現在國內很多人都會講英文,在學習”你好”,”謝謝”
    ,”對不起”時,也應該學一些他們的粗話,學會怎樣和他們爭辯。因為他們的人野蠻的
    要多過友善的。
    </div>
    </div>

    這應該不是在講台灣吧?我怎麼不知道台灣是消費大國。此外,台灣的經濟也不會差到那去。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">對即將要出國的人的幾點建議:
    出國一定不要盲目跟風,家長不要為了自己的意願強迫子女出國。
    </div>
    </div>

    同意這觀點。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">沒有經濟實力的不要勉強出來,很多人做假的經濟證明出來後,十分辛苦的做工,沒時間
    讀書,很多科目不及格。還有的迫於生活壓力,去賣身或賭博。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">我沒有聽過有台灣學生出去念書還要提供什麼經濟證明</span>,我就沒有提供過。有沒有經濟實力那是另外一回事,至少我實際上所接觸的台灣人每個人出來唸書都是帶足夠的錢才出來。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">不一定出了國,英文就會很好
    自治,自理能力不強,不成熟好鬥的小孩不要出國。很多留學生好鬥不懂事在外面惹麻煩
    ,被打傷,打殘甚至打死。還有的出來也不讀書,家長不在身邊就每天靠玩電腦遊戲打發
    生活。
    </div>
    </div>

    同意某部份而已。好鬥是有加入幫派嗎?說真的,台灣人還沒有那麼群居性高(在這裡就是讚揚哦),每個人都算是很獨立個體,至少我所認識的人在生活上是大魚大肉,到觀光景點去玩,從沒有聽到有人成群結黨。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">出國前一定要明確出去的目標,根據目標選擇合適的國家和學校學習。
    如果出來讀大學,選一些教學質量高,獎學金制度好的學校。
    如果喜歡學西點,去歐洲如果單純喜歡外國,就選些容易移民的國家
    </div>
    </div>

    同意第一句話。後面的部份我有不同看法,每所學校都有獎學金,就看你申不申請得到,而不是一直講要找有獎學金的學校。每所都有,每所都可以唸。至於教學質量,如果拿在澳洲的大學和台灣比,份量可是非當重。另外,我是不知道為什麼學西點一定要到歐洲,台灣就可以學了,有句話說:師父領進門修行在個人。還有移民,澳洲是最好移民的國家,不然為什麼一堆中國留學生死命往澳洲去,而不選加拿大。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲留學生,共14人
    2005年12月17日
    ※資料來源 : 台北科大計中紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw
    </div>
    </div>

    最後這個,真是無言以對…..本篇文章不實的資訊太多了,回都回不完。加上大大所提供的資料來源是BBS站上的資料,不足以採信。請大大提供出〞正確〞的資料來源,而不是來源出處自BBS。另外,也希望網友能多多判斷一下,就像文章所說的,不要盲從的跟隨。真有疑問,<span style="color:blue">請先試著找答案,真找不到再上來發問。而且我也相信從HelloANZ出去的資訊,因為有各版版主及眾多熱心網友的把關,相信能做到相對的公正與客觀,而不是一面倒的報喜不報憂。</span>

    PS: 請網友儘量以個人觀點提問,而非張貼有問題之文章。</div>
    </div>

    :cool: :cool: :cool: 同意同意

    lecturer也經常提醒我們:資料來源,資料來源. 可靠度多少,可信度...然後critical analysis data information~ 不能忽略 "fallacy"~

    可以看出哦,這個文章的作者的所引用的資料也沒有明確的來源,說是14個人的經驗~我們怎麼知道他說的是不是真的呢?有沒有誇大的成分呢?

    而且,文章里敘述的是一個陌生的,我不認識的澳洲~有些事情我聽都沒有聽過~有些事情要自己經歷才知道是真是假~
     
  83. Myth

    Myth Guest


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by 愛斯梅拉達+Sep 22 2006, 12:53 PM--&gt;</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (愛斯梅拉達 @ Sep 22 2006, 12:53 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> &lt;!--QuoteBegin-studyinaust</i>@Apr 7 2006, 05:46 PM

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">剛剛在BBS上看到以下文章,覺得很震驚,
    因為自己也即將前往澳洲讀書,可以請各位先進前輩們討論這篇文章嗎?
    這些現象是真的嗎?還是嚇唬人地呢??Thanks for your reply.

    <hr class="bbcode_rule" />

    真相-〔留學澳洲〕

    大家好!我們是在澳洲的留學生,分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本。我
    們中的大部分人都已經來澳洲5到6年,畢業於不同的大學。在這裏想把我們對澳洲的真
    實體驗和感受講給大家聽。希望你們在挑選留學的國家和學校時能有所幫助。</div>
    </div>

    前言:
    BBS網站上的資料來源非常多,因此常有消息錯誤百出的情形。而且死無對證的情形。相信大家也常聽到網路謠言,其源頭多半來自BBS。根據我本人以前在Brisbane唸過一點點書的情況來看,很多事情和大大所張貼的情形完全不同,光是在澳洲的時間都沒有聽過,而且在我加入這個網站以後,也沒有聽到有其他網友也提及過。以下我會針對每段文章來回應,破除這〞不實的真相〞,希望對於想去留澳的同學們都能對實際澳洲有一些幫助。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲大學的教育質量究竟怎樣?
    澳大利亞2005年12月7日公佈的一份調查報告顯示,澳大利亞大學近年來由於過分
    倚賴海外留學生作為主要經濟來源,教學質量正在逐步下滑。報告指出,由於霍華德政府
    對大學的資助撥款連年銳減,各大學不得不依靠招收付全額學費的外國留學生來填補資金
    不足。目前,澳大利亞每年需錄取超過20萬留學生,這一數字占全部錄取額的五分之一
    。在對澳大利亞21所大學進行調查後發現,大多數學校的本科課程標準明顯下降。
    </div>
    </div>


    <span style="color:blue">除了少數幾個歐洲的國家外,幾乎所有國家學校經費來源是國際學生。美國的情形更是甚於澳洲。</span>事實上,美國一些著名私立大學因為都是靠學生的收入來源或是校友捐獻,因此才造就了像MIT和哈佛等超級名校。文章中所提到澳洲政府對大學的補助款年年銳減,相對的台灣也是如此(對岸也有類似的狀況)。 所以不是只有澳洲才有這樣情形。雖然澳洲政府對各大學的補助逐年減少,或者是採評分高者補助;<span style="color:blue">不過,在去年2005年底 UK Time公佈世界前200名大學澳洲可是有將近1/2澳洲境內大學在世界名校的榜行榜上。如果課程標準下降可是沒有辦法如此,</span>因此,這一段文章是不足採信。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">我們留學生在這裏付的學費相當於本地學生的2倍。學校給予我們的又是怎樣的待遇呢?
    給我們上課的老師,其實大部分都是學校在讀稍高年級的學生。
    </div>
    </div>

    大學的學費或許是這樣子,可是,研究所的學生,<span style="color:blue">本地人可是也要全額付費(可參考 tfc01 版主前面提到的墨爾本大學碩士班學費)</span> 。這些資料都是在各大學的網站上可以查得到的資料,所以我不知道,這篇文章裡提到的是那一個階段的學費。至於後面一句:學校給予我們的又是怎樣的待遇呢? 這句話對我來說是莫虛有,沒有具體說明,給我感覺是〞曾參殺人〞與〞指鹿為馬〞,說到這想必你一定也會好奇是什麼待遇,是像出國坐飛機坐頭等艙待遇嗎?還有大部份上課老師是高年級學生這一句話。我從沒有聽過有誰的大學老師是〞高年級〞學生充當。就連語言學校的老師都是嚴格選出來,而且還要有教學證書的(澳洲的職業都是證照制或是協會制,沒有這些要找好的工作可是會很辛苦)。因此這段文章又是不實消息

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">有些經驗的教授都不經常待在學校的,有任何問題都要提前約定時間。而且,通常問問題
    得到的回答都是:該講的我在課堂都已經講過啦,這些問題要靠你自己解決。
    </div>
    </div>

    不管教授經驗豐富與否,今天,你要去找教授可是要事先預約,看看他的時間表。而不是你今天想去就去,不想去就不去。另外,除了教授之外,還可以找tutor,那麼多人為什麼只單找一位。還有,去找他們的時候一定是你有準備好,而不是直接就去〞要答案〞。我想如果你是老師,你的學生那麼不用功直接來找你要答案,你會給嗎?<span style="color:blue">說真的,澳洲的教育不僅重質也重量。</span>很多網友常常在此大呼受不了。因此,大大所張貼文章又是不實消息。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在考試和功課的評分上很不公平。有些老師會有意壓低留學生的分數。</div>
    </div>

    我想是同學不用功吧。但是,不可會言,留學生在初期剛到澳洲時,對於英文及澳洲口音還不是很適應的時候,有的人成績可是真的不怎麼樣。<span style="color:blue">東西方教育方式的差異,在於教育模式不同,所希望的作業與考試答案自然不同,在分數以及評分不滿意的情況下,何不想想是否是自己做學問的態度無法符合老師的標準與要求?學習西方教育不是才是來到澳洲最主要的目的?虛心學習才是當學生最需要秉持的態度吧。</span>千萬不要拿你在台灣的讀書模式與習慣去國外念書(如果去英國、美國留學都一樣啦),否則下場可是很慘。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">RMIT的老師在一節會計的復習課上竟公然說:”你們放心這次期末考試一定不會那麼
    容易讓你們過的,因為學校還指著你們掙錢呢!”
    </div>
    </div>

    RMIT可是商學院有名的學校,我就不相信有那一位老師講出這種欠缺思考的話還能〞安然無恙〞的沒有事。馬上就被學生投訴了。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">學校為了吸引海外學生,會編出一些課程,有些都是沒有教課書的。還有一些主要的科目
    ,教課書是授課老師自己編的,為了賣更多的錢,書每學期都要換新版本,要求學生買新
    書,不要買二手書。其實,新版本的書也只是封面不同而已。
    </div>
    </div>

    授課的書是授課老師編的我相信,因為以前我學校教微積分的老師就是自己寫書。但是要求學生買新書,這我就完全不相信。你也可以選擇不買書。沒有人會強迫要你去買書。我們<span style="color:blue">又把話說回來,知識以及資料本來就是要拿最新的,如果有新版新資料而捨棄不用,這可就違背了教學的目的...老師教育的功能也因而喪失,也因此要求新版自然是最理所當然的...(不相信有人在2006年的今年拿1990年的資料出來會有說服力阿)。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在教育質量下降的同時,學費每年都在上漲,而且獎學金少的可憐。</div>
    </div>

    如果你有心的話,可以上中華民國留學網站,我想可以從這找到資料,<span style="color:blue">學費漲價不是只有澳洲在漲價。</span>至於獎學金少的可憐,這又是不實的消息。我就是有學校提供獎學金的學生。<span style="color:blue">獎學金的申請者很多,就看你申不申請的到。</span>如果你要申請獎學金,澳洲可是有提供出全澳洲獎學金的搜尋系統。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲的種族歧視!
    事實上,澳洲並不是他自己宣傳那樣一個平等的,沒有種族歧視的國家。
    相反,他們的種族歧視要比歐美還嚴重。我們的朋友就曾經在逛商場時被一個當地人莫明其秒的扇了個耳光。還有兩個日本女孩子在車站被一群男孩子打。
    </div>
    </div>

    我不要去說別的國家,難道台灣就不嚴重嗎?我想最近的新聞就是一個活生生的例子,還有太多例子了,不舉例也罷。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在書店讀書時,店裏的服務生會走過來對你說:你知道這裏不是圖書館是嗎?這裏是書店
    ,是賣書的地方。你不可以在這裏看書。
    </div>
    </div>

    我在Brisbane的Queenstreet的書店裡看了二、三個小時的書怎麼沒有人來跟我講?雖然我是個很慈眉善目的人。不過很重要的一點是:他們一看就知道我不是澳洲人。可是沒有人來跟我講我不能在這裡看書。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在他們國慶日的時候,我們出去看熱鬧,他們會大喊 "滾開,亞洲人,今天是我們節日!" </div>
    </div>

    我住在brisbane的時候,我超不熱愛參加什麼有的沒有的。可是,我唯一參加的活動是,開幕前聖火傳遞和奧運的慶功宴。我有拿過聖火的火把(是真的啦,沒有吹牛),也有排隊給奧運金牌得主簽名(簽在澳洲國旗上,至今仍保留著),我怎麼沒有被罵〞死banana〞滾開,今天是只有澳洲人才能慶祝。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">平時在路上開車,會有人無緣無故的向你豎中指。</div>
    </div>

    我們自己人住在台灣上,多看不認識的人兩眼就有可能被打。比中指還好吧,不理會不就得了。我講一個親身的例子,我去大陸出差,只不過買個東西,小販不讓我殺價就罵到整條街都聽到了,這你怎麼說呢?

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">據紐西蘭媒體報道,兩名遊客在新西蘭的火車上被一女人潑冷水,只是因為他們在講國語
    。當時,那個紐西蘭人口中念著,”這個國家我們講英文”,隨後起身拿著一瓶水走向兩
    位仍然在用中文交談的乘客說:"如果你們不住嘴,我就用水潑你們”當火車快到珀托
    (Petone)站,她用手中的水潑向他們,並一拳向其中一位遊客擊去。
    </div>
    </div>

    NZ的事情我不瞭解因此不多做解釋。(不是說留澳嗎?扯到紐西蘭做什麼。)如果真的打我,我一定請律師打官司以傷害罪告上法庭,事後再要求對方賠償我醫藥費並付擔我的律師費。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">根據澳洲本地報紙的報道,在澳洲留學的外國學生不但受到使詐的房東的剝削,而且也是
    歹徒最易下手的對象。一些房東索取保證金超出受允許的最高金額(一個月),還有一些
    非法索取如家具等保證金。很多學生不知道向誰求助,因為擔心簽證被取消,以及驅逐出
    境,他們大多數不敢投訴。留學生必須知道在住房租賃法令下他們應有的權利,在出國前
    ,要向大學方面取得足夠資料。維多利亞租戶聯合會的英伯爾說,經歷租屋可怕事件的留
    學生相當普遍。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">租房子前本來就是要簽約,沒有看清楚就簽訂,白紙黑字,能夠去怪誰。</span>而且房租的押金為一個月並不為過,去澳洲的房屋仲介公司看看,最少二星期最多一個月。我們在台灣租房子,有的房東押金還有收半年的呢,這又怎麼說?所以,再一次強調,不要拿自己台灣〞學生〞的經驗去談論社會的事情,一定要出過社會有見識過後才能比。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">另一個問題是,留學生必須付昂貴的交通費,留學生不能享有乘車優待。</div>
    </div>

    <span style="color:blue">澳洲是聯邦政府,每一個州都有自己的規定,請問,這是在講那一個州呢?版上目前是有同學反應NSW不能享有優待,可是QLD還是有呀。TAS也有呀,而且還有Monthly unrestricted的呢。(網站上都有價目表可以上去查)</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">據本地一所大學發表的一份報告,與本土學生相比,抑鬱和自殺的外國學生,人數較多。
    亞洲來的留學生,超過60%到澳洲之後開始賭博,在這之前他們不曾賭,他們賭博的目
    的,有的是為了排遣寂寞,有的是為了錢。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">這又是那一所大學的發表?</span>我是不知道別人啦,可是我在布里斯本認識的台灣人都沒有人為了錢去賭博,大家都有父母資助,花錢一個比一個兇。不過也是有很省的台灣人(像我就是)

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在澳洲找工作
    大學畢業後,在澳洲找工作也不是容易的事。大學期間,學校提供給我們的就業訊息和培
    訓少的可憐,幾乎是沒有。當然,畢業了進入社會一切都要靠自己。如果你的英文很好,
    專業也不錯,對工資和工作環境不是很挑剔的話,還是可以找到一份工作的。但真的能找
    到一份做的開心,報酬不錯的工作的人是很少的。大部分人都還是在餐館打工或者做清潔
    工。
    </div>
    </div>

    我講一句老實話,恐怕只有在台灣找工作才容易,如果覺得澳洲找工作不容易,那到歐洲去那就只有〞養老〞。歐洲的高失業率,澳洲可是還比不上呢。至於培訓方面,所就讀的是大學,當然著重在學術上,如果今天讀的是TAFE那所學都是著重在技能上,所以這根本就是把二件不相干的事強行放在一起討論。像UTas有TUU,學生可以在試著找看看有沒有工作,像QUT也是有協助學生的國際學生中心和學生佈告欄,就看你有沒有主動,而不是待在那工作就會自己來找你。<span style="color:blue">再補充一下,如果沒有澳洲身分,對澳洲公司企業來說等於是外國人,這當然是對找工作有負面的影響阿,找不到正常,正如在台灣,企業也不會隨意聘用一個外國人。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲的 ”真相”
    相信就如同我們剛剛要出國的時候一樣,很多要出國的人對國外的生活充滿了很多美好的
    向往。很多出國中介出於贏利的目的,也會對國外的種種好處做宣傳。我們這裏寫這篇文
    章,並不是想勸大家不要出國。如果經濟條件允許的話,到處走走看看,多多體驗是很好
    的事情。我們只是想講出我們在澳洲生活的”真相”。這些西方國家表面上宣傳的很友好
    ,很平等,很自由,事實上這一切都只是對他們白種人自己的。無論我們在他們的國家待
    多少年,哪怕是從小在這裏出生長大的ABC也好,無論我們多有錢,給他們帶去多少錢
    ,隨時隨地都可能受到羞辱。就象上周在悉尼發生的爆亂一樣,他們反對黎巴嫩人,在街
    上看到樣子像是黎巴嫩的人就打,很多被打的人都是在澳洲出生長大的。今天他們反對黎
    巴嫩人,明天就有可能反對其它種族,就有可能反對亞洲人,反對華人。
    </div>
    </div>

    <span style="color:red">指出真相是件好事,可是若是沒有實際的證據可是變成不實的指控。網路謠言何其多,要如何讓自己的言論受人尊敬和引用才是重點。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">對他們來講,歡迎我們去他們國家,完全是處於商業的目的。我們養活他們的學校,帶動
    他們的房地?和旅遊業,促進了他們的消費,我們付出這?多錢給他們,得到的又是什麼
    呢?不負責的學校和老師,當地人的羞辱和歧視!如果把他們國家比作一家公司的話,我
    們就是他們的顧客,我們花高價錢買他們的東西,卻得不到好的尊重和服務。
    </div>
    </div>

    這每個國家做法和目的都差不多,沒有必要把出國留學的自己講得像神一樣的偉大,少了一個學生,對整體澳洲不會有影響。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">他們吸引我們的是好的環境和休閒的生活。好多國內的人向往外國,他們寧願放棄在國內
    好的工作和生活移民來這裏,做一些卑微或稍體面的工作,每天身邊來來去去相同不變的
    交際圈。還有一些亞洲女人為了留在國外或更快的融入當地人生活,有意的同一些外國男
    人交往。我們身邊有很多這樣的人,他們可能會回國時把國外的生活說的很好,其實,他
    們並不快樂。
    </div>
    </div>

    國外好的生活環境和休閒的生活的確相當吸引很多人。不知道這裡所指的卑微或稍體面的工作是那一種?台灣出去的人能夠在國外待下來的都很不錯。去Brisbane sunny bank看一下就知道(其它洲我不知道要去那裡看)。至於說別人過的好不好,純屬憶測之言,本論壇不接受。若要討論請提供出實際證據。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">當然,每個人都可以選擇自己的生活,我們不想評價他們這樣做是好與壞,對與錯。做為年輕一代的留學生,我們可以看到中國和其它國家的優勢與差距。就澳洲人來說,我們華人要比他們聰明,勤奮,思想開化的多。他們之所以能成為富裕的國家是因為他們的人口少,自然資源相對豐厚。他們有的只是旅遊業和礦產。他們開的車子是日本的,穿的衣服用的電器是中國的,也沒有自己的飲食文化。他們的人通常讀到大專就工作啦,讀大學的人很少。很多人不工作靠政府來養。就是這樣一個國家和民族還可以欺負我們。在他們外國人眼裏我們只是塊大蛋糕,他們笑著對你心裏盤算著怎樣掙你的錢,有些根本沒把你放在眼裏。</div>
    </div>

    這段文章我說句難聽的話:真是馬腳露出來了。第一段才說:分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本...。所以根本就不予置評,也不理會。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">我們的國家每一天都在快速的發展和轉變。但現在還只是個消費大國,還不是強國。我們
    要強大就不要過分崇洋,要找回我們自己的文化,要團結,對自己人負責任。不要因為外
    國好就想方設法留在外面不回來,我們學到了他們的長處,就回家把自己的地方建的比他
    們還好。外國人不會因為我們像他們,喜歡他們而瞧得起我們,而是會因為我們和他們不
    一樣,比他們強而瞧得起我們。現在國內很多人都會講英文,在學習”你好”,”謝謝”
    ,”對不起”時,也應該學一些他們的粗話,學會怎樣和他們爭辯。因為他們的人野蠻的
    要多過友善的。
    </div>
    </div>

    這應該不是在講台灣吧?我怎麼不知道台灣是消費大國。此外,台灣的經濟也不會差到那去。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">對即將要出國的人的幾點建議:
    出國一定不要盲目跟風,家長不要為了自己的意願強迫子女出國。
    </div>
    </div>

    同意這觀點。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">沒有經濟實力的不要勉強出來,很多人做假的經濟證明出來後,十分辛苦的做工,沒時間
    讀書,很多科目不及格。還有的迫於生活壓力,去賣身或賭博。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">我沒有聽過有台灣學生出去念書還要提供什麼經濟證明</span>,我就沒有提供過。有沒有經濟實力那是另外一回事,至少我實際上所接觸的台灣人每個人出來唸書都是帶足夠的錢才出來。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">不一定出了國,英文就會很好
    自治,自理能力不強,不成熟好鬥的小孩不要出國。很多留學生好鬥不懂事在外面惹麻煩
    ,被打傷,打殘甚至打死。還有的出來也不讀書,家長不在身邊就每天靠玩電腦遊戲打發
    生活。
    </div>
    </div>

    同意某部份而已。好鬥是有加入幫派嗎?說真的,台灣人還沒有那麼群居性高(在這裡就是讚揚哦),每個人都算是很獨立個體,至少我所認識的人在生活上是大魚大肉,到觀光景點去玩,從沒有聽到有人成群結黨。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">出國前一定要明確出去的目標,根據目標選擇合適的國家和學校學習。
    如果出來讀大學,選一些教學質量高,獎學金制度好的學校。
    如果喜歡學西點,去歐洲如果單純喜歡外國,就選些容易移民的國家
    </div>
    </div>

    同意第一句話。後面的部份我有不同看法,每所學校都有獎學金,就看你申不申請得到,而不是一直講要找有獎學金的學校。每所都有,每所都可以唸。至於教學質量,如果拿在澳洲的大學和台灣比,份量可是非當重。另外,我是不知道為什麼學西點一定要到歐洲,台灣就可以學了,有句話說:師父領進門修行在個人。還有移民,澳洲是最好移民的國家,不然為什麼一堆中國留學生死命往澳洲去,而不選加拿大。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲留學生,共14人
    2005年12月17日
    ※資料來源 : 台北科大計中紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw
    </div>
    </div>

    最後這個,真是無言以對…..本篇文章不實的資訊太多了,回都回不完。加上大大所提供的資料來源是BBS站上的資料,不足以採信。請大大提供出〞正確〞的資料來源,而不是來源出處自BBS。另外,也希望網友能多多判斷一下,就像文章所說的,不要盲從的跟隨。真有疑問,<span style="color:blue">請先試著找答案,真找不到再上來發問。而且我也相信從HelloANZ出去的資訊,因為有各版版主及眾多熱心網友的把關,相信能做到相對的公正與客觀,而不是一面倒的報喜不報憂。</span>

    PS: 請網友儘量以個人觀點提問,而非張貼有問題之文章。</div>
    </div>

    :cool: :cool: :cool: 同意同意

    lecturer也經常提醒我們:資料來源,資料來源. 可靠度多少,可信度...然後critical analysis data information~ 不能忽略 "fallacy"~

    可以看出哦,這個文章的作者的所引用的資料也沒有明確的來源,說是14個人的經驗~我們怎麼知道他說的是不是真的呢?有沒有誇大的成分呢?

    而且,文章里敘述的是一個陌生的,我不認識的澳洲~有些事情我聽都沒有聽過~有些事情要自己經歷才知道是真是假~ [/b][/quote]
    你回了這麼多
    真熱心!
    這個寫的人是中國人啦
    不必一直拿台灣作比
     
  84. joshcat

    joshcat Guest

    讀後想說文章大概有50%的資訊正確,其餘大概摻雜了作者的怨氣,不過可以理解~不然作者也不會寫出此文
    單從我的大學和所処環境而言,學費比local高,沒有travel concession,走夜路被人竪中指,劫案頻發(ps有日本妹和台灣女生被搶包),這些都能確認。其他部分我認爲沒有作者描述那樣惡質,但也不容樂觀。我並不在意關於哪國人的區隔,現實情況是劫匪不會先問你哪裏人再下手;就算文化差異再大,被人竪中指也無論如何無法當作友好的表示。
    個人意見。
     
  85. Adelaide

    Adelaide Guest

    哪裡沒有歧視呢?

    澳洲本來就是這樣,尤其對亞洲人,不過我這裡可是有公車優待票喔,就算開板的轉貼文章是真的,我也不覺得有什麼稀奇,,反正一個願打一個願挨,學會人家的東西才是真的,了解西方人才是真的。

    到歐洲更是吃錢又歧視好不好。

    Uni of Adelaide
     
  86. balale

    balale Guest


    Originally posted by damiens@Apr 5 2006, 10:49 PM

    澳洲留學生,共14人



    這種署名怎麼看怎麼像黑函的署名方式! :hehe:

     
  87. balale

    balale Guest


    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body"><i>Originally posted by studyinaust</i>@Apr 7 2006, 05:46 PM

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">剛剛在BBS上看到以下文章,覺得很震驚,
    因為自己也即將前往澳洲讀書,可以請各位先進前輩們討論這篇文章嗎?
    這些現象是真的嗎?還是嚇唬人地呢??Thanks for your reply.

    <hr class="bbcode_rule" />

    真相-〔留學澳洲〕

    大家好!我們是在澳洲的留學生,分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本。我
    們中的大部分人都已經來澳洲5到6年,畢業於不同的大學。在這裏想把我們對澳洲的真
    實體驗和感受講給大家聽。希望你們在挑選留學的國家和學校時能有所幫助。</div>
    </div>

    前言:
    BBS網站上的資料來源非常多,因此常有消息錯誤百出的情形。而且死無對證的情形。相信大家也常聽到網路謠言,其源頭多半來自BBS。根據我本人以前在Brisbane唸過一點點書的情況來看,很多事情和大大所張貼的情形完全不同,光是在澳洲的時間都沒有聽過,而且在我加入這個網站以後,也沒有聽到有其他網友也提及過。以下我會針對每段文章來回應,破除這〞不實的真相〞,希望對於想去留澳的同學們都能對實際澳洲有一些幫助。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲大學的教育質量究竟怎樣?
    澳大利亞2005年12月7日公佈的一份調查報告顯示,澳大利亞大學近年來由於過分
    倚賴海外留學生作為主要經濟來源,教學質量正在逐步下滑。報告指出,由於霍華德政府
    對大學的資助撥款連年銳減,各大學不得不依靠招收付全額學費的外國留學生來填補資金
    不足。目前,澳大利亞每年需錄取超過20萬留學生,這一數字占全部錄取額的五分之一
    。在對澳大利亞21所大學進行調查後發現,大多數學校的本科課程標準明顯下降。
    </div>
    </div>


    <span style="color:blue">除了少數幾個歐洲的國家外,幾乎所有國家學校經費來源是國際學生。美國的情形更是甚於澳洲。</span>事實上,美國一些著名私立大學因為都是靠學生的收入來源或是校友捐獻,因此才造就了像MIT和哈佛等超級名校。文章中所提到澳洲政府對大學的補助款年年銳減,相對的台灣也是如此(對岸也有類似的狀況)。 所以不是只有澳洲才有這樣情形。雖然澳洲政府對各大學的補助逐年減少,或者是採評分高者補助;<span style="color:blue">不過,在去年2005年底 UK Time公佈世界前200名大學澳洲可是有將近1/2澳洲境內大學在世界名校的榜行榜上。如果課程標準下降可是沒有辦法如此,</span>因此,這一段文章是不足採信。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">我們留學生在這裏付的學費相當於本地學生的2倍。學校給予我們的又是怎樣的待遇呢?
    給我們上課的老師,其實大部分都是學校在讀稍高年級的學生。
    </div>
    </div>

    大學的學費或許是這樣子,可是,研究所的學生,<span style="color:blue">本地人可是也要全額付費(可參考 tfc01 版主前面提到的墨爾本大學碩士班學費)</span> 。這些資料都是在各大學的網站上可以查得到的資料,所以我不知道,這篇文章裡提到的是那一個階段的學費。至於後面一句:學校給予我們的又是怎樣的待遇呢? 這句話對我來說是莫虛有,沒有具體說明,給我感覺是〞曾參殺人〞與〞指鹿為馬〞,說到這想必你一定也會好奇是什麼待遇,是像出國坐飛機坐頭等艙待遇嗎?還有大部份上課老師是高年級學生這一句話。我從沒有聽過有誰的大學老師是〞高年級〞學生充當。就連語言學校的老師都是嚴格選出來,而且還要有教學證書的(澳洲的職業都是證照制或是協會制,沒有這些要找好的工作可是會很辛苦)。因此這段文章又是不實消息

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">有些經驗的教授都不經常待在學校的,有任何問題都要提前約定時間。而且,通常問問題
    得到的回答都是:該講的我在課堂都已經講過啦,這些問題要靠你自己解決。
    </div>
    </div>

    不管教授經驗豐富與否,今天,你要去找教授可是要事先預約,看看他的時間表。而不是你今天想去就去,不想去就不去。另外,除了教授之外,還可以找tutor,那麼多人為什麼只單找一位。還有,去找他們的時候一定是你有準備好,而不是直接就去〞要答案〞。我想如果你是老師,你的學生那麼不用功直接來找你要答案,你會給嗎?<span style="color:blue">說真的,澳洲的教育不僅重質也重量。</span>很多網友常常在此大呼受不了。因此,大大所張貼文章又是不實消息。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在考試和功課的評分上很不公平。有些老師會有意壓低留學生的分數。</div>
    </div>

    我想是同學不用功吧。但是,不可會言,留學生在初期剛到澳洲時,對於英文及澳洲口音還不是很適應的時候,有的人成績可是真的不怎麼樣。<span style="color:blue">東西方教育方式的差異,在於教育模式不同,所希望的作業與考試答案自然不同,在分數以及評分不滿意的情況下,何不想想是否是自己做學問的態度無法符合老師的標準與要求?學習西方教育不是才是來到澳洲最主要的目的?虛心學習才是當學生最需要秉持的態度吧。</span>千萬不要拿你在台灣的讀書模式與習慣去國外念書(如果去英國、美國留學都一樣啦),否則下場可是很慘。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">RMIT的老師在一節會計的復習課上竟公然說:”你們放心這次期末考試一定不會那麼
    容易讓你們過的,因為學校還指著你們掙錢呢!”
    </div>
    </div>

    RMIT可是商學院有名的學校,我就不相信有那一位老師講出這種欠缺思考的話還能〞安然無恙〞的沒有事。馬上就被學生投訴了。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">學校為了吸引海外學生,會編出一些課程,有些都是沒有教課書的。還有一些主要的科目
    ,教課書是授課老師自己編的,為了賣更多的錢,書每學期都要換新版本,要求學生買新
    書,不要買二手書。其實,新版本的書也只是封面不同而已。
    </div>
    </div>

    授課的書是授課老師編的我相信,因為以前我學校教微積分的老師就是自己寫書。但是要求學生買新書,這我就完全不相信。你也可以選擇不買書。沒有人會強迫要你去買書。我們<span style="color:blue">又把話說回來,知識以及資料本來就是要拿最新的,如果有新版新資料而捨棄不用,這可就違背了教學的目的...老師教育的功能也因而喪失,也因此要求新版自然是最理所當然的...(不相信有人在2006年的今年拿1990年的資料出來會有說服力阿)。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在教育質量下降的同時,學費每年都在上漲,而且獎學金少的可憐。</div>
    </div>

    如果你有心的話,可以上中華民國留學網站,我想可以從這找到資料,<span style="color:blue">學費漲價不是只有澳洲在漲價。</span>至於獎學金少的可憐,這又是不實的消息。我就是有學校提供獎學金的學生。<span style="color:blue">獎學金的申請者很多,就看你申不申請的到。</span>如果你要申請獎學金,澳洲可是有提供出全澳洲獎學金的搜尋系統。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲的種族歧視!
    事實上,澳洲並不是他自己宣傳那樣一個平等的,沒有種族歧視的國家。
    相反,他們的種族歧視要比歐美還嚴重。我們的朋友就曾經在逛商場時被一個當地人莫明其秒的扇了個耳光。還有兩個日本女孩子在車站被一群男孩子打。
    </div>
    </div>

    我不要去說別的國家,難道台灣就不嚴重嗎?我想最近的新聞就是一個活生生的例子,還有太多例子了,不舉例也罷。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在書店讀書時,店裏的服務生會走過來對你說:你知道這裏不是圖書館是嗎?這裏是書店
    ,是賣書的地方。你不可以在這裏看書。
    </div>
    </div>

    我在Brisbane的Queenstreet的書店裡看了二、三個小時的書怎麼沒有人來跟我講?雖然我是個很慈眉善目的人。不過很重要的一點是:他們一看就知道我不是澳洲人。可是沒有人來跟我講我不能在這裡看書。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在他們國慶日的時候,我們出去看熱鬧,他們會大喊 "滾開,亞洲人,今天是我們節日!" </div>
    </div>

    我住在brisbane的時候,我超不熱愛參加什麼有的沒有的。可是,我唯一參加的活動是,開幕前聖火傳遞和奧運的慶功宴。我有拿過聖火的火把(是真的啦,沒有吹牛),也有排隊給奧運金牌得主簽名(簽在澳洲國旗上,至今仍保留著),我怎麼沒有被罵〞死banana〞滾開,今天是只有澳洲人才能慶祝。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">平時在路上開車,會有人無緣無故的向你豎中指。</div>
    </div>

    我們自己人住在台灣上,多看不認識的人兩眼就有可能被打。比中指還好吧,不理會不就得了。我講一個親身的例子,我去大陸出差,只不過買個東西,小販不讓我殺價就罵到整條街都聽到了,這你怎麼說呢?

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">據紐西蘭媒體報道,兩名遊客在新西蘭的火車上被一女人潑冷水,只是因為他們在講國語
    。當時,那個紐西蘭人口中念著,”這個國家我們講英文”,隨後起身拿著一瓶水走向兩
    位仍然在用中文交談的乘客說:"如果你們不住嘴,我就用水潑你們”當火車快到珀托
    (Petone)站,她用手中的水潑向他們,並一拳向其中一位遊客擊去。
    </div>
    </div>

    NZ的事情我不瞭解因此不多做解釋。(不是說留澳嗎?扯到紐西蘭做什麼。)如果真的打我,我一定請律師打官司以傷害罪告上法庭,事後再要求對方賠償我醫藥費並付擔我的律師費。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">根據澳洲本地報紙的報道,在澳洲留學的外國學生不但受到使詐的房東的剝削,而且也是
    歹徒最易下手的對象。一些房東索取保證金超出受允許的最高金額(一個月),還有一些
    非法索取如家具等保證金。很多學生不知道向誰求助,因為擔心簽證被取消,以及驅逐出
    境,他們大多數不敢投訴。留學生必須知道在住房租賃法令下他們應有的權利,在出國前
    ,要向大學方面取得足夠資料。維多利亞租戶聯合會的英伯爾說,經歷租屋可怕事件的留
    學生相當普遍。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">租房子前本來就是要簽約,沒有看清楚就簽訂,白紙黑字,能夠去怪誰。</span>而且房租的押金為一個月並不為過,去澳洲的房屋仲介公司看看,最少二星期最多一個月。我們在台灣租房子,有的房東押金還有收半年的呢,這又怎麼說?所以,再一次強調,不要拿自己台灣〞學生〞的經驗去談論社會的事情,一定要出過社會有見識過後才能比。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">另一個問題是,留學生必須付昂貴的交通費,留學生不能享有乘車優待。</div>
    </div>

    <span style="color:blue">澳洲是聯邦政府,每一個州都有自己的規定,請問,這是在講那一個州呢?版上目前是有同學反應NSW不能享有優待,可是QLD還是有呀。TAS也有呀,而且還有Monthly unrestricted的呢。(網站上都有價目表可以上去查)</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">據本地一所大學發表的一份報告,與本土學生相比,抑鬱和自殺的外國學生,人數較多。
    亞洲來的留學生,超過60%到澳洲之後開始賭博,在這之前他們不曾賭,他們賭博的目
    的,有的是為了排遣寂寞,有的是為了錢。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">這又是那一所大學的發表?</span>我是不知道別人啦,可是我在布里斯本認識的台灣人都沒有人為了錢去賭博,大家都有父母資助,花錢一個比一個兇。不過也是有很省的台灣人(像我就是)

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">在澳洲找工作
    大學畢業後,在澳洲找工作也不是容易的事。大學期間,學校提供給我們的就業訊息和培
    訓少的可憐,幾乎是沒有。當然,畢業了進入社會一切都要靠自己。如果你的英文很好,
    專業也不錯,對工資和工作環境不是很挑剔的話,還是可以找到一份工作的。但真的能找
    到一份做的開心,報酬不錯的工作的人是很少的。大部分人都還是在餐館打工或者做清潔
    工。
    </div>
    </div>

    我講一句老實話,恐怕只有在台灣找工作才容易,如果覺得澳洲找工作不容易,那到歐洲去那就只有〞養老〞。歐洲的高失業率,澳洲可是還比不上呢。至於培訓方面,所就讀的是大學,當然著重在學術上,如果今天讀的是TAFE那所學都是著重在技能上,所以這根本就是把二件不相干的事強行放在一起討論。像UTas有TUU,學生可以在試著找看看有沒有工作,像QUT也是有協助學生的國際學生中心和學生佈告欄,就看你有沒有主動,而不是待在那工作就會自己來找你。<span style="color:blue">再補充一下,如果沒有澳洲身分,對澳洲公司企業來說等於是外國人,這當然是對找工作有負面的影響阿,找不到正常,正如在台灣,企業也不會隨意聘用一個外國人。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲的 ”真相”
    相信就如同我們剛剛要出國的時候一樣,很多要出國的人對國外的生活充滿了很多美好的
    向往。很多出國中介出於贏利的目的,也會對國外的種種好處做宣傳。我們這裏寫這篇文
    章,並不是想勸大家不要出國。如果經濟條件允許的話,到處走走看看,多多體驗是很好
    的事情。我們只是想講出我們在澳洲生活的”真相”。這些西方國家表面上宣傳的很友好
    ,很平等,很自由,事實上這一切都只是對他們白種人自己的。無論我們在他們的國家待
    多少年,哪怕是從小在這裏出生長大的ABC也好,無論我們多有錢,給他們帶去多少錢
    ,隨時隨地都可能受到羞辱。就象上周在悉尼發生的爆亂一樣,他們反對黎巴嫩人,在街
    上看到樣子像是黎巴嫩的人就打,很多被打的人都是在澳洲出生長大的。今天他們反對黎
    巴嫩人,明天就有可能反對其它種族,就有可能反對亞洲人,反對華人。
    </div>
    </div>

    <span style="color:red">指出真相是件好事,可是若是沒有實際的證據可是變成不實的指控。網路謠言何其多,要如何讓自己的言論受人尊敬和引用才是重點。</span>

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">對他們來講,歡迎我們去他們國家,完全是處於商業的目的。我們養活他們的學校,帶動
    他們的房地?和旅遊業,促進了他們的消費,我們付出這?多錢給他們,得到的又是什麼
    呢?不負責的學校和老師,當地人的羞辱和歧視!如果把他們國家比作一家公司的話,我
    們就是他們的顧客,我們花高價錢買他們的東西,卻得不到好的尊重和服務。
    </div>
    </div>

    這每個國家做法和目的都差不多,沒有必要把出國留學的自己講得像神一樣的偉大,少了一個學生,對整體澳洲不會有影響。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">他們吸引我們的是好的環境和休閒的生活。好多國內的人向往外國,他們寧願放棄在國內
    好的工作和生活移民來這裏,做一些卑微或稍體面的工作,每天身邊來來去去相同不變的
    交際圈。還有一些亞洲女人為了留在國外或更快的融入當地人生活,有意的同一些外國男
    人交往。我們身邊有很多這樣的人,他們可能會回國時把國外的生活說的很好,其實,他
    們並不快樂。
    </div>
    </div>

    國外好的生活環境和休閒的生活的確相當吸引很多人。不知道這裡所指的卑微或稍體面的工作是那一種?台灣出去的人能夠在國外待下來的都很不錯。去Brisbane sunny bank看一下就知道(其它洲我不知道要去那裡看)。至於說別人過的好不好,純屬憶測之言,本論壇不接受。若要討論請提供出實際證據。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">當然,每個人都可以選擇自己的生活,我們不想評價他們這樣做是好與壞,對與錯。做為年輕一代的留學生,我們可以看到中國和其它國家的優勢與差距。就澳洲人來說,我們華人要比他們聰明,勤奮,思想開化的多。他們之所以能成為富裕的國家是因為他們的人口少,自然資源相對豐厚。他們有的只是旅遊業和礦產。他們開的車子是日本的,穿的衣服用的電器是中國的,也沒有自己的飲食文化。他們的人通常讀到大專就工作啦,讀大學的人很少。很多人不工作靠政府來養。就是這樣一個國家和民族還可以欺負我們。在他們外國人眼裏我們只是塊大蛋糕,他們笑著對你心裏盤算著怎樣掙你的錢,有些根本沒把你放在眼裏。</div>
    </div>

    這段文章我說句難聽的話:真是馬腳露出來了。第一段才說:分別來自中國內地,香港,臺灣,馬來西亞和日本...。所以根本就不予置評,也不理會。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">我們的國家每一天都在快速的發展和轉變。但現在還只是個消費大國,還不是強國。我們
    要強大就不要過分崇洋,要找回我們自己的文化,要團結,對自己人負責任。不要因為外
    國好就想方設法留在外面不回來,我們學到了他們的長處,就回家把自己的地方建的比他
    們還好。外國人不會因為我們像他們,喜歡他們而瞧得起我們,而是會因為我們和他們不
    一樣,比他們強而瞧得起我們。現在國內很多人都會講英文,在學習”你好”,”謝謝”
    ,”對不起”時,也應該學一些他們的粗話,學會怎樣和他們爭辯。因為他們的人野蠻的
    要多過友善的。
    </div>
    </div>

    這應該不是在講台灣吧?我怎麼不知道台灣是消費大國。此外,台灣的經濟也不會差到那去。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">對即將要出國的人的幾點建議:
    出國一定不要盲目跟風,家長不要為了自己的意願強迫子女出國。
    </div>
    </div>

    同意這觀點。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">沒有經濟實力的不要勉強出來,很多人做假的經濟證明出來後,十分辛苦的做工,沒時間
    讀書,很多科目不及格。還有的迫於生活壓力,去賣身或賭博。
    </div>
    </div>

    <span style="color:blue">我沒有聽過有台灣學生出去念書還要提供什麼經濟證明</span>,我就沒有提供過。有沒有經濟實力那是另外一回事,至少我實際上所接觸的台灣人每個人出來唸書都是帶足夠的錢才出來。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">不一定出了國,英文就會很好
    自治,自理能力不強,不成熟好鬥的小孩不要出國。很多留學生好鬥不懂事在外面惹麻煩
    ,被打傷,打殘甚至打死。還有的出來也不讀書,家長不在身邊就每天靠玩電腦遊戲打發
    生活。
    </div>
    </div>

    同意某部份而已。好鬥是有加入幫派嗎?說真的,台灣人還沒有那麼群居性高(在這裡就是讚揚哦),每個人都算是很獨立個體,至少我所認識的人在生活上是大魚大肉,到觀光景點去玩,從沒有聽到有人成群結黨。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">出國前一定要明確出去的目標,根據目標選擇合適的國家和學校學習。
    如果出來讀大學,選一些教學質量高,獎學金制度好的學校。
    如果喜歡學西點,去歐洲如果單純喜歡外國,就選些容易移民的國家
    </div>
    </div>

    同意第一句話。後面的部份我有不同看法,每所學校都有獎學金,就看你申不申請得到,而不是一直講要找有獎學金的學校。每所都有,每所都可以唸。至於教學質量,如果拿在澳洲的大學和台灣比,份量可是非當重。另外,我是不知道為什麼學西點一定要到歐洲,台灣就可以學了,有句話說:師父領進門修行在個人。還有移民,澳洲是最好移民的國家,不然為什麼一堆中國留學生死命往澳洲去,而不選加拿大。

    <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Quote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">澳洲留學生,共14人
    2005年12月17日
    ※資料來源 : 台北科大計中紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw
    </div>
    </div>

    最後這個,真是無言以對…..本篇文章不實的資訊太多了,回都回不完。加上大大所提供的資料來源是BBS站上的資料,不足以採信。請大大提供出〞正確〞的資料來源,而不是來源出處自BBS。另外,也希望網友能多多判斷一下,就像文章所說的,不要盲從的跟隨。真有疑問,<span style="color:blue">請先試著找答案,真找不到再上來發問。而且我也相信從HelloANZ出去的資訊,因為有各版版主及眾多熱心網友的把關,相信能做到相對的公正與客觀,而不是一面倒的報喜不報憂。</span>

    PS: 請網友儘量以個人觀點提問,而非張貼有問題之文章。</div>
    </div>

    大致看了一下
    我猜您大概只待過QLD
    沒有去其他州

    例如NSW,ACT,SA,VIC
    之類的

    小弟我住在澳洲的時間
    大概有6年(五年Canberra 1年Melbourne)

    在這段期間
    東澳從QLD ~ SA
    都去看過
    也看了很多不為人知的事情

    種族歧視的事情
    是真的存在
    也許您是住在華人大本營那邊
    所以感受不到

    但是一出了Brisbane
    我1000%保證
    你在那邊沒看過的..
    沒碰過的
    絕對會馬上遇到!

    在轉貼的文章裡
    是100%屬實 !!
    連RMIT的事情也是一樣
    因為我親身經歷過!

    另外,我猜作者是住在VIC
    在Melbourne, overseas students確實不能像其他州
    可以買concession
    這個問題已經吵好幾年了
    各個大學學生會也有上街頭抗議過
    但政府就是不鳥= =
     
  88. balale

    balale Guest



    請問一下,所以這是語言學校的部份是不是?而不是正式課程。

    我想大學正式課程應該是沒有高年級來教學吧。Sorry,我沒有唸過大學附屬的語言學校,所以不清楚,希望你能再多提供一下。謝謝 [/b][/quote]
    我知道ANU旗下的 ANU College Language centre
    部分老師是part time uni student
     
  89. balale

    balale Guest


    ACU?
    那家連鎖學店?
    4 for $7500?
    可以請問你是念哪一系的嗎
     
  90. ying2007

    ying2007 Guest

    我很努力看了 5 頁的回應,以下就只是我在澳洲的發現;但是澳洲每個州有自己的法令,所以有些事情可能會因為不同州有所不同,僅供大家參考



    學費的問題,我想最原始 BBS發文的人如果是指 undergraduate,這是沒錯的,可以說是兩倍。如果是唸 TAFE,差距就更大了,請自行查詢。
    至於 postgraduate 的課程則是沒有那麼多的差距【我在澳洲剛唸完 undergraduate學程,我很清楚這個費用】

    不知有多少人知道澳洲公民或是有居留權的人繳學費有 20% off?
    這是千真萬確,資料來源:我今年在 orientation week 幫忙學校新生
    新生是必須要在網路上決定學費怎繳【我說的是澳洲公民及有居留權的人,他們不用先繳費給學校;留學生沒的選,都是先繳】

    那我有看到一個選項是 20%,這個就是給不貸款的學生使用的,羨慕嗎?
    【【【這個我也跟 student centre 的人確認過,所以我確定他們有 20% off】】】
    我很羨慕,因為我繳的很多,但是卻連 1% 折扣都沒有,只因我是留學生
    【【【請不要就這個罵澳洲政府,更不要去扯上種族歧視;因為每個國家政策不同;我就不清楚台灣的大學收外籍學生的學費是多少】】】

    不過好加在的是澳洲的研究所課程留學生學費很接近公民或是有居留權的人
    【【【有不少人是選擇貸款,因為要唸書自己想辦法,即使只是 undergraduate 課程】】】

    對於是否要提 20% off 的事情我很掙扎,因為我怕有的人反應過度會大肆謾罵澳洲政府怎樣;想想我只是說出事情,希望大家當作是資訊的獲得,不要過度感性看待這件事情



    至於種族歧視的問題,studyinaust 說的沒錯【難道台灣就不嚴重嗎?】
    我之前回台見家人,新聞老是會提起本省人、外省人,這就不是嗎?還有我們怎麼看那些到台灣工作的東南亞勞工?這都是大家可以看見的。

    我出國這樣一段時間,對我來說,只要是台灣出來的通通叫台灣人,我不會去問你是本省人還是外省人。因為在他國國民的眼中,只要國籍是台灣的通通叫台灣人,誰管你是本省人、外省人、客家人。【又有幾個他國國民真的知道這些?】

    其實在台灣父母提醒我要眼睛張大,不要誰說啥都相信;甚至新聞常常報說有壞人等等;出了國人性的複雜絕不是一言兩語可以帶過,但是【防人之心不可無、害人之心不可有】很多地方都可以用的;這跟種族歧視無關,跟人性有關



    至於唸書要不要提供經濟證明?如果指的是移民局那邊申請學生簽證的話,我說說我自己的例子好了。

    我在 Perth 申請學生簽證,移民局完全沒要求任何經濟證明的文件,就只是要我提供學校文件證明而已,我也拿到學生簽證了

    可是,我在 Canberra 申請學生簽證,那位官員不僅僅要我父母提供在台灣銀行的半年存款證明,更是要我爸媽寫英文版的文件,保證他們會負擔我在澳洲的一切花費。
    【【【【【我爸當時也覺得很怪,有銀行存款證明還要他倆老在文件上簽名,可這是千真萬確啊】】】】】
    這說明什麼?每個州有自己的作業方式,這個沒有一定的模式可尋,大家所提供的都只是一個概略,最清楚的還是要問要申請簽證那個州的移民局官員吧



    【“給我們上課的老師,其實大部分都是學校在讀稍高年級的學生。”】
    這個很多人有回應,那我也不太相信原始發文人的說法。
    我說說我在 UC 的情形。因為即使是 undergraduate 的 lecture,不是已經拿到博士學位就是正在修博士學位;如果是 tutor 就有可能是研究所學生
    這個我就問過一個 lecture,他說只要是研究所學生,就可以申請當 tutor,【這是人人有機會,但是不是每個人都可以】

    在澳洲的 lecture 翻成中文的說法不是所謂的教授,充其量只是 “講師”,教授是 Professor,至於tutor 充其量就是類似小老師
    至於要看授課老師的資格,就我來澳的時間注意到的,只要沒有冠上 Professor 的,幾乎可以說只是 lecture
    我覺得那是台灣都習慣叫大學授課老師叫教授,實際上我有去看過一些太灣的學校老師的頭銜,也不是每個老師都是教授

    也不要看到老師的 title 有 Dr. 就覺得很厲害,因為那只是代表拿到博士學位;真正利害的是要出現 Professor 這種 title

    也因為這樣我都叫 lecture 為講師,我不會叫他們為教授【對了,澳洲也有 senior lecture,我不清楚台灣是否有】

    會對澳洲這些 title 有些了解是因為某次我跟一個在這邊當 senior lecture 的中國老華人問到澳洲學術到底是怎樣

    至於 tutor 的學歷是怎樣?有的 tutor 自己會說,有的可以從給學生的 e-mail address 看出來,重點是要有真材實料才是真的,最怕啥都不會的 tutor



    那留學生在國外唸書的情形如何?就我唸 undergraduate 的情形,認真、打混的通通有,這跟國籍是不能扯上關係,單純是個人行為

    附上我參加 orientation week 學到的話:Don’t judge a person by a country;don’t judge a country by a person;最後祝大家學業成功,享受學生生活!
     
  91. ric9240

    ric9240 Guest

    我睇完這所謂的-真相- 之後也有一些同感, 我唔可以講 里d事100% 失實!! 因為我都遇過其中幾件跟同上面既係 大同小異的事!!!
    我首先表明我是覺得主題內的文章 -真相-〔留學澳洲〕
     
  92. 這"十四"位中國人,真令人感嘆阿...
    你們到台灣的網站放話,罵人的方式跟韓國人說:這裡怎樣怎樣、那裡怎樣怎樣,的方式差不多喔 ~
    我也在澳洲唸書一年多,不諱言遇到些困難,但是沒你"們"說的這麼糟阿...
    更何況,每個國家都有自己的情況。他們只在TAF唸完書就去工作,我想90%的原因是:澳洲是技能導向,不是學歷導向。你說...念那麼多書還甘願移民去那兒洗碗,那幹麻不甘脆念到高中畢業就去洗碗就好啦!有哪個國家的人願意這麼做?中國人嘛~ :he~:
    聰明的台灣同胞們,去國外就是去體驗生活。遭遇到困難挫折是難免,那些例子都是個案。我就遇到不少好心人士ㄚ!要融入當地文化,好好享受生活...
     
  93. 我只針對有關學校老師的title做討論
    在澳洲 老師的title有四種
    Lecturer, Senior Lecturer, Associate professor, Professor 四個等級 當然Associate professor這個職稱可以跳過 也就是說可以直接從Senior lecturer到professor
    而台灣則是
    Assistant professor(助理教授), Assoicate professor(副教授), Professor(教授)
    所以其實這裡的lecturer就等同於台灣的助理教授
    至於學歷 一般有lecturer的大都有博士學位
    另外 會升到Professor最大的原因來自於該老師的研究品質
    跟他是否很會教書 並沒有完全的正相關
    當然也因為敎了多年的書 有比較多的經驗 所以比較起來當然是Professor比lecturer會敎

    至於學校的助教 大都要有碩士學歷
    當然選擇助教則是該科老師的責任
     
  94. daw6700

    daw6700 Guest

    我想你說的是理論上吧....

    我以前念碩士的時候 我們programming的老師 就是在同一所學校念碩士的學生
    tutor很多還在念大學
    lecturer正在念博士

    在澳洲你要教書 我覺得學位不是很重要阿 至少 我很多認識的lecturer跟tutor都沒博士學位
     
  95. 現在要求越來越多啦
    現在要進大學當lecturer 大都要有博士學位了
    如果是碩士 那大概會是associate lecturer
    我系上的老師幾乎所有的lecturer都有博士學位
    很少沒有的 如果沒有大都是很久以前聘的

    在澳洲妳要教書 重點會是研究多不多而非教得好不好
    當然教的好但學歷不高的也有 只是要升等就不容易囉
     

  96. Yea, I think that depends on school and subject as well. Some may require stronger higher education background.
     
  97. Pedro

    Pedro Guest

    我同意daisy大大所說的
    其實學校多數都是希望增加自己的曝光率
    聘用研究強的教師表示發表文章在期刊上的機會也多
    因為發表文章需要冠上學校校名 對學校的知名度及排名有幫助
    剛進大學時得知教師都有發表文章的壓力
    某些學校甚至對每年的文章發表數有硬性規定
    當然如同Allen所言 這也是得看個別學校及科系啦
     
  98. shizuku

    shizuku Guest

    ....飄過老帖...
    不過看的我十分心寒.
    澳洲是有很多好心人沒有錯,友善的不管是鬼佬還是亞洲人我都很感激.
    來澳的經歷不可否認其實對自己來說是很好的鍛煉,但是平心而論主貼中很多說的也是事實..
    還會扯到什麽國家的人寫的文章一拱...
    有必要這麼上綱上線么.
    作為所謂的無聊的自負的沒水準的不聰明的大家都不喜歡的自主意識太強的'被'以偏概全的對岸中國人民,我感到壓力很大.

    undergraduate的學費不止兩倍吧,我怎麼覺得LOCAL3門等於國際生1門學費...
    研究院的學費是差不多沒錯,可是,很多學長學姐卻告訴其實研究院大部份是國際學生在讀而已....
    至於所謂的歧視問題,還可以再更多一點么....
    當然,作為一個被大家不喜歡的中國人,大概被歧視也是理所當然的?(笑..)
    在便利店餐館收銀,莫名被罵go back to ur f**king country也不是只發生在一個人身上而已.
    在路上被堵著要錢不給被罵也不是一次兩次。
    只能無奈的承受還能怎樣,難道罵回去打回去= =.....打不過也.╮(╯▽╰)╭

    交通費的問題也不用說了,full fare其實是不小的負擔.
    可是這麼多年學生抗議有效果過咩..

    再說,今天4月30號馬上要發佈新的移民法規,似乎是許多人比較關注的事件。
    有多少人之前沖著移民而學西點廚師什麽的TAFE,甚至有人放棄國內的大學只是沖著移民而已(雖然這種方法不大推薦但是至少當時在澳洲政府的法令來看移民是可行的...- -||)這下好,一下可能全被取消了.
    花費了這麼多錢就算了,耗費了這麼多時間...難道只能很冷淡的說,哦人家是澳洲政府又不是你國家的政府誰管你.....
    這樣的話,其實就導致PR越來越難拿..
    當然這只是對我這個不聰明能力不是強大迅猛到閃閃發光的人來說.
    拿不到PR,找不到工作,沒有工作經驗,又很難拿到PR....難道是死循環么....= =...

    來澳時間不算長,肯定比不上樓上的一些大大經驗豐富,
    但是我覺得已經仿佛瞬間蒼老了很多..很多事沒辦法太天真太樂觀的看待.
    比如貌似美好有趣閃閃發亮的留學生涯.
    這裡畢竟不是我的國家.所以我的利益我的開心與否其實對澳洲來說無關緊要.
    當第一次回國踏到香港機場的時候,很莫名又很暢快的抒了一口氣.
    在這裡已經不會有格格不入的感覺,但是也不會有'這就是我屬於的地方'的自由感.
    有local朋友有馬來新加坡印尼甚至台灣國際學生朋友,可那又怎樣呢.

    ..碎碎念話癆了很多...真是不好意思.
    樓上各位客觀的大大發表了很多有用的觀點,比如說有關TUTOR的訊息,十分感謝.
    但也有很多LS言論很傷人...
    ...不過誰叫這裡是您們台灣人的論壇,卑微的渺小的我飄過打醬油是來自我找虐的呢...
    認真我就輸了.大概.
     
  99. Pedro

    Pedro Guest

    shizuku大大,就如同您自己說的,認真你就輸了。
    論壇之內會有意見不合的衝突是正常的,
    即使是台灣人內部也會有理念不同而引發的衝突。
    隨遇而安吧!到哪裡都能存活的人才是最厲害的,
    台灣多數人的老祖先也是來自對岸的那片大土地,
    他們爲了生活而不得已到這個荒島來開發;
    今日的我們或許沒有過去祖先披荊斬棘的那番辛勞,
    不過追求好生活的目標是一致的,
    生活上面臨的心理挑戰也不優於他們多少。

    “認真你就輸了”,我很欣賞這句話,
    這也是我天天在學習的一個生活方向,
    再怎說生活還是要過,日出日落從未變動。
    有空常上來發言吧!
    這個網站歡迎任何背景的人,只要是真心想交換意見互相交流的人。
     

  100. <div class="bbcode_quote">
    <div class="bbcode_quote_head">Pedro wrote:</div>
    <div class="bbcode_quote_body">shizuku大大,就如同您自己說的,認真你就輸了。

    “認真你就輸了”,我很欣賞這句話.......</div>
    </div>


    對呀...認真就是輸了....為了一個討論動氣很沒意思...
    <span style="color:Red">在澳洲還在分什麼從哪個國家來的?大家都是外國人...有什麼好分的!?</span>


    (這個網站真的充滿神人...以後我如果有找不到出處的,一定抬轎子請版大,企鵝等幫我搞定!:eek:clap:耶!!!!!)

    (對了SOL今天不是說要公佈嗎?怎麼都沒查到哩...?有人發現了嗎????)
    回到正題,
    誰管那倒楣的14個人是從哪來的,不過他們的經驗很值得參考,我也相信他們的經歷不是憑空捏照的..

    不幸的是,未來不敢講,但是到目前為止那篇文章裡的不滿,阿牛小弟100%都沒碰到過....
    既然那"14個人"提出她們的經歷,我就在這裡也供襄盛舉,提提自己的親身體驗
    (連reference都不用哩!!)


    <span style="font-size:1.17em"><span style="color:Red">(阿牛說話一向就事論事,機車異常...所以覺得不動聽的話,小弟就在這裡先大大的抱歉)</span></span>






    1.出國唸書?本來就不便宜...沒心理準備,來幹麻?!(還獎學金咧...有這麼優秀拿到獎學金,1/14的你們就不會抱怨了對吧!!)

    2."教學質量下滑?".."評分不公平?".."惡意當人?"...我唸的科系冷門到移民分數都不夠,但是班上學習講究的是個人實力和體驗,學生會的有時比老師多很多...需要特別指導?用功夠不夠?有沒有實力唸?....我在班上絕對不是最高分,但從不需要去擔心會不會過!

    3.找麻煩?歧視?......
    平常唸書之餘不會把身體練一練?長得就是一附弱不禁風,要被欺負的樣子;或是因為自覺個人力量微小所以成群結隊,個人自卑感因為同種族間的集合而轉化成為虛浮的民族自傲,然後自以為是慾望城市裡那四個主角一樣大聲在街上不顧旁人的喧嘩嘻鬧?...在別人的地盤上想要撒野,算算自己斤兩,眼睛放大一點!!
    想要出去玩?你更要有玩得起來的本事,如果你可以玩到連澳洲人都對豎起大拇指說"XXX這個亞洲人真是他媽的了不起!!"...你基本上就贏了!!(順便看6點,去PUB我可是滴酒不沾低!)
    平常多跟不同人種的朋友交流,出門時呼朋引伴,..歧視?普天同慶都來不及了)....不過現在年紀大了轉移目標跟海豚和海龜玩....

    (不過我本來就屬于惡根性重的人...想找我麻煩大概是自己得先找墳墓挖:esaem_19: )

    還有,我從不會說西方人是鬼老,因為我不喜歡他們用歧視的眼光看我,所以我也知道他們也不喜歡我用歧視的稱呼來說他們,會說西方人"鬼老"的,基本上打從心理就存在一種歧視別人的心態,抑或是自卑所以產生的心理抗衡?....那你還說別人歧視?這是不是自打嘴巴?

    4.乘車優待?黑工?清潔工?....沒有心理準備出國要花多少錢?沒做好計畫?滿腦子澳洲白日夢?聽從爸媽的意見?...碰釘子的那1/14不需要上來抱怨,丟自己的臉...

    5.賭博?寂寞?....人生是最大的賭博,玩不起就不要玩!1/14看來都不像是贏家,既然是輸家,我認為連抱怨的資格都沒有!

    6.自殺?...我來澳洲到現在還是一樣不吸煙,喝酒,賭博,吸毒,這些慢性自殺想都沒想過,未來唯一可能大概是在自由潛水的時候遭鯊魚攻擊意外攻擊而死亡..自殺是弱者的唯一出入,自視弱者?那不值得同情!!

    7.工作?...我唸那個冷門得要命的系,畢業3個月,丟第一份履歷就找到工作,學歷經歷不是最漂亮的一個...運氣好?身心有沒有都隨時準備好投入職場才是重點!!

    8.排遣寂寞?...人生沒休閒生活,不懂得融入社會,感到寂寞是活該!

    世界哪裡完美?...想要過完美的生活?想要過沒有抱怨的日子...直接去極樂世界比較快!!

    不懂得居安思危,不作足功課,過得太白目結果就是到處碰釘子,很多事情沒有意外,都是意內,長眼活得久...<span style="font-size:1.17em">不是你非得來自哪個國家就會比較倒楣....但是你只要不懂得好好活著,你就會倒大楣!!</span>



    (覺得阿牛愛炫燿?驕傲?自私?自負?惡毒?冷血?沒同情心?....打開眼睛看看這個世界吧!?哪裡是充滿和樂的音樂,富饒的麥田,泉水湧出美味的葡萄酒?......誰在乎別人怎麼看我,要創造自己的澳洲夢,不是動不動就身手討...而是靠自己闖!!)




    btw, 這星期是我36歲生日....而我順利拿到pr不到兩年......所以30歲以下,移民分數還夠,但是在黑色星期一後大喊移民很難的人,基本上我也不知道是在無病呻吟什麼!!
     
  101. studyinaust

    studyinaust Guest



    移民局網站上有寫

    Quote:
    Update on announcement of New Skilled Occupations List

    The Government is considering the report from Skills Australia containing their Skilled Occupation List. An announcement and publication of the new Skilled Occupation List for Migration purposes will be made in May.




    所以是下個月,明天
     
  102. jau

    jau Guest

    btw, 這星期是我36歲生日....而我順利拿到pr不到兩年......所以30歲以下,移民分數還夠,但是在黑色星期一後大喊移民很難的人,基本上我也不知道是在無病呻吟什麼!![/QUOTE]


    Happy birthday to u. enjoy ur life in australia.
    Yes, U can not be too serious about the life.
    Just enjoy the life.
     



  103. Happy birthday to u. enjoy ur life in australia.
    Yes, U can not be too serious about the life.
    Just enjoy the life.[/QUOTE]


    謝謝您的祝福!!!
    祝你也在澳洲有快樂的每一天!!



    板大...我真笨~查一堆資訊還漏掉這麼重要的一段!!
    看來還要等一個月了!!
     
  104. studyinaust

    studyinaust Guest

    現在五月了,明天星期一,一上班說不定新的SOL就會放上去
     
  105. Reply #91
    ric9240

    我本人2000年 10月份去的, 中間有離開過, 曾經在 墨爾本同sydeny讀過 語言班, yr9 yr10到 高級文憑!! 也見過某些同上文相似的事!!

    澳洲的種族歧視
     
  106. uscbbs0001

    uscbbs0001 Guest

    微Q1828325987教育部认证 使馆认证 网上可查永久存档 考公务员政府员工落户必备



     
  107. uscbbs0001

    uscbbs0001 Guest

    微Q1828325987教育部认证 使馆认证 网上可查永久存档 考公务员政府员工落户必备
     

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